董卿：我没有安全区，靠谁都不如靠自己
为了《朗读者》节目，董卿常常一天只能睡三四个小时，前一期的后期还没做完，后几期的策划就已经压上来。“有点前后夹击的感觉。”她对腾讯娱乐形容。
能感受到她的疲惫，哪怕她看起来和任何时候我们在荧幕上看见的一样精神奕奕：采访时，她往往先重复一下问题再开始回答，像需要一个缓冲。
但她一点也不以之为辛苦，或者说，她相信辛苦没有白费。她告诉我们，她追求付出与回报的平衡，固然不会希望白费功夫，但是，也不相信轻易降临的幸运，正因此，一个节目要做到符合自己的标准，除了付出最大努力，没有别的可能。
这可能与她的家教有关。董卿的父亲出身农村，通过考上复旦大学，后来成为了报社副总编。因为自己的经历，他笃信“命运掌握在自己手中”，对女儿有诸多严格要求：每天一早跑1000米，负责洗碗擦地等家务，别的女孩子用来自我欣赏的时间，统统要求她用来抄写古文古诗并背诵。中学之后，每年寒暑假都赶女儿出门勤工俭学。
青少年时期的董卿常常因为高压而哭泣，甚至有过厌世想法，但随着进入社会，她意识到父亲让她“做的每一件事都是对的”。外在要求内化成她的自律，在每一件事情上她都本能地拼尽全力，用朱军的话说，“对自己太苛刻。”
但正因为能够做到对自己苛刻如此，她才能成为如今人尽皆知的董卿。做主持人的时候，董卿就以讲究每一个细节著称。央视的女主持人中，很少有人像董卿那样，连服装都要提前确认、修改。她曾在大年三十给设计师电话，要求修改自己即将在春晚上穿的礼服，甚至特地强调有两颗小钻的位置要更改——而那件衣服上至少有一百多颗钻。
在没人能见到的地方，她也一样下功夫。人们夸奖她在诗词大会上信手拈来的名言即兴背诵到诗词，却不知道，她自己一个人对着台本可以琢磨一整天，为每一句串词斟酌考据、精心设计。“经常会7点多钟坐下去，一直到凌晨两三点才离开椅子，除了喝水、上洗手间，我一动都不动，我完全沉浸在台本当中。”董卿对腾讯娱乐说。
所以很长时间以来，她都没考虑过转型，因为觉得自己当不了制作人：“我其实并不是很善于跟别人打交道，我一开始投入到自己的事情当中，别的事情就变得不重要了，别人可能会觉得被忽略了——其实不是这个样子，我连自己都可以忽略，因为做事更重要。”
直到去年2月，她开始有了做一个通过朗读，分享生命故事的文化节目的想法，那时候她还天真地以为“节目做好了就可以在台里播”。几乎通过一整年的时间，她终于知道成为一个制作人需要经历的全部环节。
她的高标准，或曰苛刻，同样贯彻到了这个节目里。“很多同事这次合作了才知道，说原来你是一个这样的董卿。”她不是不知道同事们的付出与辛苦，但只要不符合她标准，她仍能卡住不让过。有时候连董卿自己都感慨，或许也真的是得到这个时候，她才有资格做制作人：“早年间，我的很多行事的风格，大家可能会觉得为什么要这样呢？为什么她要这样苛刻？现在你有了一定的发言权、说服力，而且也被看到，你自己都是用这样的标准要求自己，你之所以能够做成这个事情，就是因为你长期的一以贯之的坚持，那他们会想：我们也试试看吧，就听她的，也许我们也能提升提高呢。”
回看筹备《朗读者》的这一年，董卿觉得，“一切都刚刚好”。“我觉得什么事情都是有它的命的，《朗读者》也有它自己的命，可能属于那种必须要慢慢地让我们为他投入时间、精力甚至你的悲与喜，才会在它身上折射出不同的光芒。”
腾讯娱乐：据说你从16年就开始筹备《朗读者》，怎么筹备了这么长时间？
董卿：因为从一个节目报方案开始，到方案可行、组织团队，到真正进入实际操作，找嘉宾，找合适的广告客户，到播出平台确定，一直到后期制作，这是一个挺复杂的过程，超出了我的预想的范围。
腾讯娱乐：比如说？
董卿：比如说我原来以为节目制作好了，就应该可以在台里播，这是特别天真的想法。节目从制作到播出这就是一条很长的路。方案首先要立项，我当时是拿着我的一个创意书，那个时候还很简单，几页纸的一个策划书去找频道总监，再从方案认可到筹建团队，一个部门一个部门地上报，除了频道，还要到台总编室、台编委会到台领导。因为一个节目的诞生是很慎重的，中央电视台不可能随随便便就让一个节目就出现了。
再加上这个节目的制作，我们也突破了原来的制作方法，不全是台里的团队，现在是台里一部分人，央视创造（传媒有限公司）一部分人，还有我们招募的社会上比较优秀的一些团队，好多力量融合在一起，这中间又是一个磨合的过程。
腾讯娱乐：多元化的团队是你的想法吗？
董卿：多元化的团队我觉得是市场的需要。在中央电视台、在综艺频道，大家都很忙，我说我要做新节目，也不可能把别的节目的导演拉到我这儿来，每个人手上都有活儿要干。寻找、搭建团队就花了很长的时间，要找最优质的合作伙伴，还要匹配、要有相同的价值观和制作理念。
做节目过程是挺艰苦的，一次次的策划会、方案、找人，特别是节目还涉及到各界名人，我们是在年前录制的第一期，那段时间正好是大家最忙的时候。一个文化类的节目也不能拿制作费去砸人，我知道有些节目花高价去请艺人，但是我们不是这样的机制，也不允许我们盲目追随这样的操作方法，我内心也不是很认可。因为我觉得，如果大家相互有认同感，绝大多数的人是不会先跟你谈价格的，只要喜欢你这个节目，一定不会冲着钱来。但是也有一小部分（例外）。所以不光我们选择嘉宾，也得等别人的选择、别人的时间，要在各种条件上合得来。真正谈下来，到底上哪一期节目、哪一天录制、什么主题、到底读什么、什么访问点……每一个人就得要一个操作班底，而每一期就有六个人。
腾讯娱乐：但我们会觉得你邀请的嘉宾跟“用钱砸”那种并不是很重合啊。
董卿：不完全，但是我们毕竟也在制作市场里面，肯定会涉及到。这是很现实的问题。而且我们的制作团队也会提出想法，会觉得，为什么我们不去试一些大家都在追捧的人呢？如果都是文艺范儿的是不是会有一些雷同？大家觉得就可以去尝试。
腾讯娱乐：怎么找到朗读内容跟个人特质的结合点？
董卿：这个是一个难点。可读的东西太多了，为什么他要读这个呢？名人被采访也不止一次、两次了，今天在我们这儿他说什么呢？所以，《朗读者》的核心就是你到底要为谁读、你想读什么，这不是一个表演艺术的空间，是表达情感的。所以我内心的天平其实蛮倾向于普通人的，虽然名人有光环，更受关注。但不知道为什么，每次有普通人，就像现在你坐在我对面的话，我会给予他们更多的一些关注。希望他们能够更好地说出自己的生活，借我们这个舞台来表达自己的真实的想法。
在《朗读者》节目中，董卿兼任了主持人和制作人两个角色
腾讯娱乐：你一开始想做的节目和目前呈现的差别大吗？
董卿：差不多。我的确是对人和文字非常感兴趣，好的书经常让我热泪盈眶，有趣的人也是这个世界上最亮的一道风景。我做这份工作20多年了，只要遇到好的采访对象，让我感动兴奋的或者是让我有所思索的，我还会很激动的去转述给别人听，好像还是一个年轻的新记者，滔滔不绝，眉飞色舞，我还是对这个世界的人的故事充满了兴趣，我想把它展现出来。
腾讯娱乐：去年下半年已经有很火的书信朗读节目出现，《朗读者》筹备很早，面世却晚，你会有迟到的感慨吗？相比同类节目的优势何在？
董卿：我们跟其他的节目完全不同。因为它是跟个体的人生经历、情感体验、生命感悟紧密关联的。我读的就是我想说的，就是要读给我生命当中某一个人的，而不像其他一些节目可能更多地侧重于读某一个历史阶段的东西。
至于说是不是迟到了，一切都刚刚好吧。我觉得什么事情都是有它的命的，人是如此，节目也是如此。《朗读者》也有它自己的命，可能属于那种必须要慢慢地让我们为他投入时间、精力甚至你的悲与喜，才会在它身上折射出不同的光芒。
腾讯娱乐：好奇你是偏向于认命的还是争命的？
董卿：我觉得很多东西有它的存在，但我们依然可以尽我们自己的努力。首先我不预知命是什么，其次我只知道把我能做的那部分做好，不管是不是有一个命运的存在，但我们把自己那一部分做到最好，那是我们能做到的，也是作为一个普通人，一个凡人，这一辈子，在将来老去的时候回望，觉得那可以了，我没有什么可以再后悔的了。
腾讯娱乐：这是你一直有的想法吗？
董卿：对。是越来越清晰，我在中学、大学或者刚刚做主持人的时候，也没那么拼。所以我现在看90后、00后，我也挺能理解的，因为谁也不可能在生下来就好像以坚定的革命者的面貌出现，谁都是从那么娇嫩开始成长起来的：任性、偷懒、喜欢享乐、喜欢美好的东西、喜欢被人疼、宠爱……每个女孩可能都会这样的。所以我也有翘课或者是考试成绩不好，也没有觉得有什么大不了。但是不知道从什么时候开始，我就慢慢变得越来越坚定了，愿意吃苦，愿意在压力中抗争，锻炼自己的抗压能力，可能是2002年到中央电视台以后发生了一些质的变化。人很奇怪，可能就是在成长，慢慢你会对人生会有了一些新的感受。
腾讯娱乐：为什么在那时候发生变化？
董卿：因为都要靠自己，你永远记住，靠谁都不如靠自己。这是最安全的。
腾讯娱乐：有的人好像可以永远待在安全区的那种感觉。
董卿：我肯定不属于这样的人，永远在安全区？没有永远。
从2005年至今，董卿是央视春晚(在线观看)的常驻主持之一
腾讯娱乐：听说你对细节要求极尽严谨，功课做得非常仔细，哪个点可以加什么台词自己都先想过。这种性格做制作人会不会更强迫症？同事能忍受吗？
董卿：你说的很对。很多同事这次合作了才知道，说原来你是一个这样的董卿。我说我做主持人的时候就是这样，因为主持人是相对独立的工作，拿到台本我自己在家里准备就可以了，关起门来谁也不知道我这一天到底做了多少工作。事实上，我经常会7点多钟坐下去，一直到凌晨两三点才离开那个椅子，除了喝水、上洗手间，我一动都不动，我完全沉浸在台本当中，我要去想很多很多的问题，每一个细节都可以生发无数问题，你需要做的就是不停地查资料。
现在做这个工作不再单打独斗，除了自己，你还会对所有的人都提出要求。当然我的要求不是说盲目的，是有基本判断的，包含我20年从业经验的基本判断。
我举一个很小的例子，之前我们把片子给频道总监去审查，当我们抱着笔记本到了总监办公室，才得知审查就是在笔记本上看，就是这样一个小屏幕。我当时觉得接受不了，我说这么多人，这么长时间的心血，让我们的领导就看一个小电脑屏，那它的收视一定会受到损失，为什么不去想办法？他们说所有的节目都这样。我说所有的节目都这样，并不意味着你也可以这样。虽然总监已经在那儿等着了，但我还是让我们的团队一定想办法解决这个问题，找不到办法我就是不开机，所有人都说算了算了，就这样看吧——“等着。”最后花了15分钟解决了。
这也是基于一种基本的判断：一个国家电视台，在21世纪都进入第17年，时代已经发展到了这里，怎么可能电脑和电视机无法连接呢？只是大家以前忽略了。
如果我有对一个事情有基本判断，努努力是可以做到的，那就一定要去做。当然世界上没有百分之百，你想的一定能做成。做制作人之后我也学会了一点略微变通的内容，就是说，你也要学会原谅自己。
腾讯娱乐：你原来不原谅自己吗？
董卿：原来很少。我觉得如果哪儿做不好，我得自己坐着反省半天，就差没给自己写检查了。现在可能要学会包容，知道完美是可以追求的，不完美也是要包容的，这个是现在我慢慢在去学的。
腾讯娱乐：说明领导力提升了吗？
董卿：我不知道。我觉得我跟大家还是同事关系，我说话也不太注重迂回、艺术，比较直接，我说这是什么领导，不就是一个节目组吗？我充其量就是小组长。最多就是把我这些年积累的一些经验、心得、体会、感悟和大家分享。我相信他们在我身上学到很多东西。反过来也一样，他们的思考方式也会启发我。
腾讯娱乐：会不会原来从自己出发，现在从团队出发去想问题了？
董卿：嗯。你不能只考虑你个人的需求。以前主持人可能是象牙塔的顶端，在这个位置，属于只要做好自己的事情，蛮风光的那种，也比较单纯。我一直觉得我以前做主持人是比较单纯的，我很享受那种单纯的快乐。所以为什么我憋到现在才开始尝试做制作人，是我觉得我这个人其实并不是很善于跟别人打交道，我一开始投入到自己的事情当中，别的事情就变得不重要了，别人可能会觉得被忽略了——其实不是这个样子，我连自己都可以忽略，因为做事更重要。
腾讯娱乐：你爱哭吗？看节目视频你都眼含热泪的感觉。
董卿：那一次的眼泪是（斯琴）高娃老师，那个的确打到我了，因为谈她去世的母亲。高娃老师是一个蒙古族女性，很坚强很隐忍，很少喜怒形于色，给人比较稳稳的感觉，她的母亲也是这样的人。但是她的母亲会为她流泪，有一次高娃老师扮孝庄皇后的老年妆，她的妈妈来探班，看到女儿变成这个样子，一下子眼泪就下来了。当时她都没法儿理解：为什么要哭呢？这是假的。她妈妈说我知道是假的。但是好像就觉得女儿有一天也会变那么老。
她母亲两年前去世了，正好选了贾平凹写在他母亲三周年祭日的文章，这个文本和她的故事紧密贴合。她之前一直忍着不落泪，我采访的时候，我还问她：“除了在角色当中流泪，生活中会不会也流泪？”她说她不会。可是当读完了之后，哎呀，全场的人都分明感受到了那种悲伤，我上去我就说，真的对不住，让你难过了，因为肯定会触景生情，借文思人。然后她来了一句话，当场我就泪崩，她说：“也到了该难过的时候了。”就是一个人总是把自己的情绪忍着，到了一个可以释放的时候。
腾讯娱乐：让你感同身受了。
董卿：就是感同身受。为什么会那么地触动我，因为可能我到了一定的年龄之后，我们的父母越来越老了，我以前刚刚做电视的时候，20多年前，他们还很年轻，对新鲜事物，对外面的世界那么地活跃。现在70多岁了，我做的节目我依然会复述给他们听，但是我会明显地感觉到他们不那么地兴奋，没有那么地跟你呼应，他自己也会觉得好累，他怕他跟不上你的节奏、你的脚步。对我的触动是这方面，因为这的确是我自己的一个——我想可能也是很多人内心比较柔软的一部分，就是说到自己的父母。孩子们长大了之后，特别是像我们这种离开父母，在异乡打拼的，就是会对这个有越来越深刻的感受。
腾讯娱乐：我还以为是绷了那么久终于可以释放的感同身受。
董卿：没有。想到的还是自己的家人。
董卿在《朗读者》节目中落泪
腾讯娱乐：你刚说到很愿意讲述给别人听其他人的故事，为什么很少看到你讲述自己呢？也没有出书，也没有微博，包括采访也比较少，之前还以为你是惜言如金的那种人。
董卿：我不太喜欢讲自己。我确实接受的采访不是很多，我觉得这个世界上有太多太多的故事比我的人生精彩，有太多太多的人没有受到关注，而我们这个职业已经让我们受到太多的关注了。在电视上隔三差五可以看到，经常被赞美，正因为这样，所以我就不想再占有大家的时间了，资源有限，为什么不用平台或者你的影响力去把一些人推到公众面前。做一些更有价值，更有意义的事情呢？
我觉得付出和回报的平衡是人生最好的状态，我比较追求这样的状态。付出很多，得到很少，人会受到打击。付出很少却得到了很多，那不是什么好事情，所谓出来混，早晚要还，指的就是这种。随便怎么一下子就名声大振，我觉得这个东西是昙花一现的。
腾讯娱乐：其实把自己的故事分享给别人也不止是求知名度。就像你说的给队伍里的小朋友分享经验，对他们的成长是有帮助的。
董卿：我也不是不接受采访，但是有些故事说过那么一遍两遍就可以了，当你老去的时候回忆人生也就是那么几个点、那么几个人。那我也说过一两次，我的家庭，我的成长，我怎么从地方台一步一步到中央台，在中央台的10多年里我是怎么努力的。我说过了几次，那就可以了，人生没有什么值得反反复复说的，还是把更多的时间留给别的人。我觉得我的讲述是有感染力的，如果上天给了我这样一个吃饭的本事、才能，我愿意把它发挥好了，以此让更多的人受到关注。
腾讯娱乐：你之前有没有想过自己会怎样在主持史上留名？
董卿：没有啦。（笑）
腾讯娱乐：现在好像说主持人素质就要讲到董卿的“金色三分钟”一样。
董卿：这个也的确是因为，就像你说的，因为我的确不太愿意把自己的很多的东西跟大家分享。《金色三分钟》一定不是我主持当中的最佳片断。
腾讯娱乐：只是被最大传播的。
董卿：当时我在戏剧学院读书，我的导师正好对我那段时间主持的节目关注比较多，他就把它作为教学的一个教案拿出来来讲，慢慢就传播开来了。其实可能未来我自己会做一些梳理，我真正热爱的节目，我真正热爱的片断，我真正热爱的人，我真正热爱的话，我会梳理一下，把它们留下来。
腾讯娱乐：不是说08年就有出自传的打算吗？
董卿：好像是。那个时候来找让我出书的人很多很多，我一开始还蛮动心的，最后想想还是按下再说，一个是因为当时特别忙，几乎达到了超负荷运转，每年要做超过100多台的节目，忙到也没有完整的时间来写书。还有一个，我庆幸我还是比较冷静的，我还没有到树碑立传的时候，至于到什么时候会，再看一看吧。我觉得很多时候不用你去操心，就像《朗读者》时间到了，自然而然就出现了一样。很早别人就说，你自己怎么不做制作人，怎么不转型，我一直没有这样想过。可是到去年某一天，我的脑子里就有这样一个声音召唤我，然后才有了《朗读者》。
（摄像/秦付强编辑助理/树嘉）
