李彦军消防 公安部消防局高级工程师李彦军谈冬季防火[实录]

[主持人]各位网友下午好,欢迎来到新华访谈。今天我们请到的嘉宾是公安部消防局防火监督处副处长、高级工程师李彦军,为大家谈谈年终岁末防火工作。欢迎您,李处长。[12-15 14:18]

[李彦军]各位网友大家好。[12-15 14:19]

[主持人]首先,请李处长给我们总结一下2009年1至11月份全国的火灾情况。[12-15 14:21]

[李彦军]2009年1至11月份全国火灾情况有以下几个特点。第一、2009年的火灾形势保持持续平稳。今年1至11月份全国共发生火灾116653起,死亡945人,受伤551人,直接财产损失11.6亿元,与去年同期相比,四项指数分别下降2.

5%、21.6%、11.7%和20%。第二、较大及重特大火灾总体下降。发生一次死亡10人以上的火灾3起,死亡39人,同比起数持平,亡人减少31人,没有发生死亡30人以上的特大恶性火灾。[12-15 14:23]

[李彦军]第三、重点场所火灾形势趋于平稳,各类人员密集场所共发生火灾13708起,死亡162人,受伤143人。高层和地下建筑发生火灾977起,死亡10人,受伤11人。第四、住宅和人员密集场所亡人火灾较为集中。

居民住宅火灾死亡661人,占到死亡总人数的69.9%。人员密集场所火灾死亡162人,占17.1%。在945名火灾死亡人员中,252人为未成年人,286人为老年人,合计的死亡人数占到亡人总数的56.

9%。其中,住宅火灾的死亡人员中未成年人和老年人所占比例达到65.2%。第五、电气和用火不慎引发的火灾占一半以上。第六、入冬后火灾起数和死亡人数有所上升。特别是进入11月份以来,我国部分地区遭受暴雪袭击,城乡居民生产生活受到严重影响,火灾形势也有所反弹。[12-15 14:24]

[主持人]刚才您也说到了入冬以后火灾形势有所反弹,那引起火灾的原因是什么呢?[12-15 14:25]

[李彦军]进入今年冬季以来,亡人火灾集中多发,仅11月份就发生亡人火灾70起,死亡106人,受伤35人,其中,一次死亡3人以上的火灾9起,造成41人死亡,与去年11月份相比增加31人。这些火灾事故,给人民群众生命财产造成了重大损失,引起有关部门高度重视。[12-15 14:26]

[李彦军]比如说11月10日1时10分许,河南省周口市商水县新城路一居民住宅因空调机电线短路发生火灾,造成4人死亡;11月17日5时40分,广西富川县城北镇供销社一商铺因铜铝电线接头处接触不良打火引发火灾,造成3人死亡;11月19日2时15分,山东省德州市庆云县津南火锅城因石英管电暖气电源线短路发生火灾,造成6人死亡。

分析这几起较大亡人火灾,火灾原因大多为电气故障,起火场所集中在居民住宅和经营性"三合一"场所,起火时间多数在深夜或凌晨。造成人员伤亡的原因主要是火灾初期处置不当,群众消防常识和自救逃生知识匮乏。这些问题暴露的比较突出。[12-15 14:27]

[主持人]确实遇到了火灾以后,大家平时关注的就是如何逃生以及如何预防,那么冬季火灾的特点是什么呢?[12-15 14:27]

[李彦军]冬季历来是火灾的多发期和重特大火灾尤其是群死群伤火灾的高发期。据统计,我国平均每年冬季发生火灾7.6万起,死亡1046人,受伤883人,四项数字分别占全年火灾总数的32.2%、40.9%、25%和26.

9%。同时冬季历来是火灾多发期和重特大火灾高发期。据统计,近30年来,我国一次死亡30人以上的火灾,有46%发生在11月至次年2月之间,许多群死群伤恶性火灾事故,也大多发生在冬季。举几起典型的案例:新疆克拉玛依友谊馆死亡325人的火灾、河南洛阳东都商厦死亡309人的火灾、辽宁阜新艺苑歌舞厅死亡233人的火灾。当然还有其他很多的案例。[12-15 14:29]

[主持人]我们的网友比较关注,您能否给我们详细讲一下这些案例都是如何发生的呢?[12-15 14:30]

[李彦军]这些火灾大部分都集中在人员比较密集的场所。比如说2000年12月25日21时许,河南省洛阳市东都商厦因违章电焊发生火灾,造成309人死亡,7人受伤,直接财产损失275.3万元。近期,近期11月19日发生在山东火锅城的火灾就是因为员工违规使用电暖气引起的,由于平时没有消防安全的意识,所以发生火灾的时候失去了逃生的机会。[12-15 14:32]

[主持人]这些都是血淋淋案例,现在到了年末的时候。商场、超市这些人员比较密集的场所,大家如何预防火灾呢?[12-15 14:33]

[李彦军]在人员比较密集的场所是比较容易发生火灾的,当然这不仅仅在国内,国际上也有很多这方面的例子。比如说今年12月5日,俄罗斯彼尔姆市"瘸腿马"夜总会发生火灾,造成125人死亡、120多人受伤,在世界范围内影响很大,也给我们敲响了警钟。[12-15 14:34]

[李彦军]我国也发生过类似的火灾事故:2008年9月20日,深圳市龙岗区的舞王俱乐部因演员在表演中使用道具枪放射烟花弹,引发了可燃材料,这些可燃材料引发了火灾事故,造成44人死亡、58人受伤。2009年1月31日,中国福建省长乐市区的一家酒吧,也是因为客人在桌上燃放烟花酿成了火灾事故,造成15人死亡、24人受伤。

这些火灾事故给我们带来了沉痛的教训,也反映了方方面面我们存在的问题。[12-15 14:35]

[主持人]在人员比较密集的场所,如果真的发生了火灾我们如何自救和逃生呢?[12-15 14:36]

[李彦军]我们到这些公众聚集场所进行娱乐消费的时候,首先要遵守有关消防安全的管理规定,比如说这些场所是严禁燃放烟花爆竹的,我们公众有责任对这些场所进行监督,一旦发生了火灾事故要采取有效的自救措施。比如说,烟雾比较大的时候要赶紧疏散。

福建长乐和深圳的舞王俱乐部就是由于现场的人没有及时疏散,所以才导致了这么大的事故。从福建长乐酒吧火灾的现场视频监控可以看出,在50秒之内如果大家能够疏散出去,那么就逃生了,如果超过了50秒还没有疏散,可能机会就很少了,毕竟人的生命是第一位的。[12-15 14:37]

[主持人]我们平时上班和休息的时候,大多数都是在高层建筑里,我们在这些高层建筑里应该如何逃生呢?[12-15 14:37]

[李彦军]据不完全统计,目前全国有高层建筑约16万栋,其中高度超过百米的超高层建筑一千余栋。据我们掌握的情况,目前最高的公共建筑是在建的上海中心。高层建筑由于自身的一些特点,一旦发生火灾,就会造成更大的危害。

高层建筑致灾因素很多,如楼层高,可燃物多,火灾荷载大,很多建筑使用单位多,管理困难,致灾因素比较多。第二、高层建筑一旦发生了火灾事故以后,火势蔓延快。高层建筑竖井多,发生火灾时,高层建筑的竖井就像高耸的烟囱,构成火势迅速蔓延的主要途径。

第三、高层建筑一旦发生了火灾事故,人员疏散困难。高层建筑层数多,人员集中,垂直疏散距离远,发生火灾时,数千人、甚至数万人若从整幢大楼疏散到地面,少则几十分钟,多则几小时。[12-15 14:40]

[李彦军]我举个例子说明一下,以一栋80层的建筑为例,如果发生了火灾以后,烟气自下而上扩散到顶层只需1分钟左右,而人员自上而下疏散到室外最快也需要35分钟。我们许多的建筑发生火灾的时候,大约80%的人,都是由于烟气中毒窒息死亡的。

第四、火灾扑救困难。由于消防云梯车高度有限,在消防云梯无法到达的高层甚至超高层建筑发生火灾后主要还是靠自防自救,从国内国外火灾教训来看,主要是靠大楼里面的消防设施。高层建筑一旦发生事故,造成的后果是非常严重的。[12-15 14:42]

[主持人]如果一旦发生了火灾事故,我们应该如何自救呢?[12-15 14:42]

[李彦军]总的来说,大家都需要从以下几个方面注意平时的防火安全工作。第一、在平时都应该了解和掌握必要的消防知识,包括你所在的场所里面的火灾危险性以及消防的管理规定,一旦发生了火灾以后,报警、疏散、逃生的方法都应该掌握。

第二、现在已经进入了冬季,冬季历来是用火、用电、用油、用气比较集中的时候,大家不要随便的乱接乱拉电线,取暖、做饭的时候也要注意安全,特别是南方地区。现在进入冬季了,南方没有取暖,很多群众就采用明火取暖,在使用取暖设施的时候,一定要注意防火安全。

同时也不要乱扔烟头,普通的居民如果家里要离人的时候,要把气、电阀门关掉。第三、不要在楼道里放一些杂物。到了公众场所以后,需要遵守有关的管理规定,同时要掌握疏散逃生的通道;住宾馆的时候,要首先了解宾馆疏散的出口,发生火灾的时候要通过疏散楼梯第一时间进行逃生。[12-15 14:45]

[主持人]在火灾中的老人和孩子行动不方便,他们应该怎样去逃生呢?有没有什么技巧?[12-15 14:46]

[李彦军]在火灾当中容易造成人员伤亡的群体包括老人和小孩,这就需要我们社会的方方面面给予他们一些关心和关爱,平时消防部门和居委会、派出所都应该加强对老人和小孩的防火安全宣传和教育,最好要一对一地进行帮扶。要在他们家里配备一些必要的逃生设备,比如说手电筒,逃生面具等等,一旦发生了火灾事故,就要采取有效的措施自救。夜间的时候也应该发出救援信号,不要采取跳楼等不必要的措施。[12-15 14:48]

[主持人]我们出行的时候,乘坐的交通工具一旦发生了火灾,应该如何应对呢?[12-15 14:49]

[李彦军]今年以来,一些地区连续发生公交车火灾,有的造成重大人员伤亡,有的在社会上引起了很大的振动。比如说今年的6月5日,四川省成都市一辆公交车,由于放火发生火灾,造成27人死亡74人受伤的惨剧,当然这个是由于防火的原因引起的,从火灾事故当中,还是暴露出了我们在平时的公众消防安全意识或者运输车辆的消防安全管理方面还存在着一些管理漏洞。

最近11月份,在东北地区也发生了一起事故,因为东北地区天气比较寒冷,黑龙江省肇源县由于车主擅自在发动机周围添塞可燃物保暖,在运行途中被发动机的高温部位引燃,发生火灾,造成10人死亡的惨剧。[12-15 14:54]

[主持人]在公交车上应该如何掌握消防安全措施呢?[12-15 14:55]

[李彦军]公交车是社会公众主要的出行工具,人员高度密集,流动性大,应加强消防安全管理。首先,我们应该加强应急装置保养和电路、油路、气路的安全检查,用人单位和车主都应该加大这方面的检查。第二、应该配齐车窗的安全锤,按照标准配置消防设施、器材并定期组织维修。

比如说成都今年的这起事故,就是因为在车上没有配置安全锤,让人员及早的逃生。同时还应该配备一些灭火器,同时对司售人员也应该加大培训和教育,使他们会操作和使用这些消防器材和设施。[12-15 14:56]

[李彦军]第三、要严防带易燃、易爆、易腐蚀、有毒和放射性等危险品上车,应组织进行有针对性的消防演练。第四、要对司售人员开展消防培训,使司售人员懂得如何预防火灾,能发现排除火灾隐患,发生火灾后会组织乘客疏散。第五、汽车内装饰材料应采用不燃或难燃材料,车门应有紧急开启方式,运输中不能超载,过多的载客量也是导致事发时车门不能开启,人员疏散困难的重要原因。[12-15 14:58]

[主持人]咱们刚才说的都是自救的措施,其实除了自救还应该推动政府、部门、单位、群众共同做好冬防工作,请您也在这方面给我们谈一谈。[12-15 14:59]

[李彦军]你说的很对,消防工作具有很强的社会属性,离不开党委、政府、公安机关的重视和领导,离不开全社会所有的朋友也包括各位网友的支持和参与。新《消防法》明确规定了我国的消防工作实行"政府统一领导、部门依法监管、单位全面负责、公民积极参与"的原则,做好消防工作,特别是做好冬防工作同样需要发挥政府、部门、单位、群众各方面的作用,形成一种全社会齐抓共管的整体合力。[12-15 15:00]

[李彦军]从政府层面讲,《消防法》已经规定,在重大节假日期间以及火灾多发季节,地方各级人民政府应当组织开展有针对性的消防宣传教育,采取防火措施,进行消防安全检查。对于乡镇人民政府、城市街道办事处应当指导、支持和帮助村民委员会、居民委员会开展群众性的消防工作。村民委员会、居民委员会应当确定消防安全管理人,组织制定防火安全公约,进行防火安全检查。[12-15 15:02]

[李彦军]所以,地方各级人民政府在冬季火灾多发季节,组织开展消防宣传教育、进行消防安全检查并落实防火措施的职责。要通过下发文件、召开会议,动员部署有关部门、行业和社会单位落实消防安全责任,加强消防安全管理。要组织有关部门开展消防安全大检查,及时消除火灾隐患。要广泛发动新闻媒体,开展消防宣传教育,普及防火灭火常识、扑救初起火灾、安全疏散和自救逃生知识。[12-15 15:03]

[李彦军]从单位层面讲,单位是组成社会的基本单元,消防法律法规和消防技术标准最终都需要在每个具体单位中落实。1999年以来的十年间,全国共发生一次死亡10人以上的火灾62起,死亡1431人。其中,发生在社会单位的火灾56起,死亡1359人,分别占总数的90.3%和95%。[12-15 15:04]

[李彦军]社会单位特别是歌舞厅、夜总会、宾馆饭店、酒吧间、商场市场、医院、福利院、疗养院、寄宿制学校等人员密集场所,应按照《消防法》和公安部《机关团体企业事业单位消防安全管理规定》等消防法律法规的要求。

全面落实消防安全主体责任,落实逐级消防安全责任制和岗位消防安全责任制,加强消防安全管理,特别是用火用电管理。组织开展防火检查巡查,及时消除火灾隐患。加强单位员工的消防安全教育培训。[12-15 15:06]

[李彦军]制定灭火和应急疏散预案并定期组织演练。保证建筑消防设施的完好有效,加强维护保养。人员密集场所容纳的人数不应超过额定人数,保持在营业期间疏散出口的畅通,对安全逃生通道设置明显标志。录像厅、放映厅的疏散人数应按该场所的建筑面积1 人/m2 计算确定;其它歌舞娱乐放映游艺场所的疏散人数应按该场所的建筑面积0.

5 人/m2 计算确定;人员密集场所一律不得燃放烟花爆竹、燃放焰火。服务人员懂得紧急情况疏散人员,就可以大大减少人员伤亡。一旦发生火灾要及时报警并采取有效措施扑救,及时组织和引导在场人员疏散。[12-15 15:07]

[主持人]我相信有很多网友也和我一样总是对火灾抱有比较侥幸的心理,请您简单讲一下应对的措施吧?[12-15 15:07]

[李彦军]在平时的生活当中,一定要时时刻刻注意消防安全,才能够避免火灾的危害。据统计,在美国每个人一生当中可能要遇到两次和火灾打交道的危险,所以大家应该从平时的点点滴滴做起,只有平时多一份留心,火灾的危险到来的时候才能多一份安全。[12-15 15:08]

[主持人]非常感谢李处长,我相信今天的访谈也能够给大家带来很多有益的帮助。感谢李处长做客访谈间,也感谢各位网友的关注,本次访谈到此结束,谢谢。[12-15 15:09]