郭冠英张学良 郭冠英:九一八事变张学良不抵抗的真相
凤凰网3月7日《凤凰网历史》节目播出"郭冠英:九一八事变张学良不抵抗的真相",以下为文字实录:
凤凰网:您有没有比较过您的纪录片和日本NHK台曾经采访过张学良的纪录片,觉得两者之间有什么样的异同吗?
郭冠英:他们也问出一些历史来,而且张学良是很认真的跟NHK谈,因为他说我要给日本年轻人讲,他们东北人其实对日本人都很尊重的,因为虽然很恨日本人,但是日本人在他们成长的年代中间,日本人是当时最大的强权,所以对日本那种感情是非常复杂的。
所以他第一个采访,就是我跟他闹的不愉快中间的第一次。因为NHK是通过我而来采访张学良的,可是我以为说只是给张学良安排一个普通的,不是这样长的采访,是电视的采访,张学良就答应了。
结果第一次是在家里面做的短的这种新闻的采访,采访完以后他们就打蛇随棍上说,我们很慎重,希望能不能够给你做一个专访,谈3、4个小时,4、5个小时?张学良居然答应了,没有经过我就答应了,日本的NHK的总裁,很重要的。总裁跟总理差不多重要,偷偷摸摸还飞到台湾来,亲自跟张学良送了很多礼物,请张学良,等于说定了这个事情。后来他们就授权我来处理这一切的业务,我等于业务经理。
我就跟NHK讲,我说张先生是我们中国的英雄,他的第一次访问应该给我们中国人做的,所以我说这样好不好?这个事情等于我间接促成的,我希望台湾找一个中华电视公司,找联合报,找你们NHK我们三方共同来做,然后三方共同给张学良一笔钱,他可以捐给中国东北大学,他可以做什么都可以。
结果NHK,不是NHK的日本方面,是NHK的台湾方面就是台独,他就去给张学良的家人告状,说我在里边要钱,结果张学良怕人家借他名字要钱,就认为我要钱,我怎么去要钱、我只是说三方面共同出钱给他,我怎么可以收钱呢,结果张学良对我误解,就是这个事情。
后来NHK跟张学良弄的还有点不愉快,就是他们说出来要给张学良版权,张学良又怕说我拿你版权,好像就我同意你讲话,他对这个不了解。NHK没有办法,他们的律师就找到我,说你跟张学良劝劝,我们叫你签字拿钱,不是说你就是授权,没有关系,这只是我们的版权应该给你,后来他们还是收了,又叫我来善后。所以我处理NHK这个事情我纯粹是站在爱中国这个角度来处理的,结果我反而惹了一身臊。
凤凰网:纪录片的内容和您做的有什么不一样?
郭冠英:比如他讲到不抵抗,他说我是不抵抗的,在里面讲了,是他不抵抗,不是蒋介石叫他不要抵抗,蒋介石那时候在南昌剿共。
凤凰网:他承认了这个?
郭冠英:承认,但是不抵抗的这种心情,是蒋介石跟国民政府那时都有的,他们认为说,我们先不要跟日本人闹,我们打不过你,可是今天有国际联盟,就是后来联合国,我们可以受助于公理,他是这样想的。他没想到日本人侵略是一步一张,一步扩大的,所以张学良说我当时的判断是错了。
但是我当时如果知道日本人后面会一步步扩张的话,我在九一八会抵抗的。但张学良讲的话其实也不太对,因为九一八到后来其中将近有半年还是一年,这半年一年内,锦州也没有好好抵抗,热河也没有好好抵抗,那么张学良还是吸毒、玩女人没有关心国事,这是张学良不对的地方。
凤凰网:就是说在您看来,张学良先生还是属于一个大情大性、我行我素的这么一个真性情的人?
郭冠英:对,如果我是他,因为我没有那么大的一个爸爸,我不是东北的王子,整个东北是他的,所以他有很多的赌注,我没有赌注,所以今天才轮到范兰钦变这个样子,如果我有很多赌注,有的是钱,我是王永庆的儿子,我可能做起事情就容易很多。所以他犯很多错误,但是因为他太重要了,整个东北以前他是头,所以他的错跟他最后的对,加起来就很难评断他了。
凤凰网:他其实是一个具有很丰富人性的人,并不是祭在神坛,也不是那么被大家所唾弃所谓不抵抗将军之类的人?
郭冠英:对。
凤凰网:好的,我们今天非常感谢郭老师作客凤凰网。那么感谢您收看今天的历史频道的《往事如风》节目,我们下期节目再见。