戴昆专访 2013广州国际设计周——专访戴昆
【太平洋家居网 设计频道】第八届广州国际设计周将于12月6-8日在广州保利世贸博览馆拉开大幕。PChouse直击展会现场,以下为您带来戴昆先生的采访。
Q:戴老师你做设计的时候对这个团队合作有什么看法吗?
A:设计本来就是一个团队的事情,设计其实不是一个人做的,我们公司会非常在意一种文化,就是员工之间必须是很好的朋友关系,基本上我们那里不会有人不高兴、吵架的情况发生,当然不能排斥,一年或者两年,或许有那么一两次,但这种情况非常少见,如果有哪一位同事在团队合作上非常的难以改变,他可能很快就会离开。
我们还是喜欢大家一起工作,不能把自己的情绪发泄给别人,如果一个人他生活当中有一些负面的情绪,在工作当中发泄给同事,我通常就会去找他谈一下。因为这样对同事不公平嘛,你早上可能车被蹭了一下,你到办公室找大家发火,显然没什么道理,如果你不能控制自己情绪的话,你只有离开这个团队。
Q:设计师不是纯艺术家,在做设计的时候不能自由发挥自己的思想和灵感,作为设计师应该怎样平衡商业性和艺术性呢?
A:其实我一直不认同国内把室内设计、景观设计等这些专业,设置在美术学院,因为它设置在艺术院校里,给它起这个名称的时候,它就叫环境艺术设计,它愿意带艺术这两个字。其实我个人觉得,室内设计就是室内设计,环境设计就是环境设计,不是室内艺术设计,这是一个职业,这是一个技术,这是服务社会的,它根本就不是艺术方向的,就是室内设计师可以有自己的审美倾向,可以有自己的艺术爱好。
这个职业毕竟偏向于审美,设计师应该有这种爱好,也应该培养。
你这个问题呢,其实没有太直接的关系,你甚至根本不应该让它发生直接的关系。比如说,我喜欢某一个艺术家的作品,你喜欢就喜欢,和你的业主有什么关系呀,没什么关系的,你要是关心一下你业主喜欢哪一个艺术家的作品,我觉得这个是有意义的,其实不能太多的把自我带进去。
Q:就是不要有太多的自我情绪放在里面是吧?
A:对对对,这个情绪是对你的业主来说,其实是不公平的。
Q:那戴老师,你刚刚说不应该把自己很多的东西带进去,那设计师为业主设计东西的时候,比如这次我们做的流行发布,发布明年流行什么颜色,衣服也流行什么颜色,那设计师肯定也会领会到这些东西,但是业主可能也有自己坚持的某些东西,设计师把当下的流行趋势带到这个设计当中的话,是怎么去协调呢?
A:其实很重要的一个观点就是说,很多人都觉得趋势是一种领先,是一种引领,我们最经常听到的一种说法就是说我们要引领消费者的什么什么,其实这是非常愚蠢的观点。这根本没有人可以引领,就是这么多人,你凭什么去引领他们的消费,你凭什么去改变他的消费,趋势研究做的只是一个判断和分析,就是说在分析消费者现在的消费习惯,它不是一个个性的,比如你的消费习惯,他的消费习惯,而是你们同样在一个年龄层,是同样一个消费能力,我们分析你们现在的消费习惯,还有社会经济的形式对你们未来的可能带来的消费习惯的影响。
比如今年经济可能会好,年底奖金会多,有可能开春的时候买衣服会鲜艳一点,夸张一点,因为你心情好了,你可能觉得买一件就买一件嘛,奖励一下自己,是不是?但如果今年经济不是很好,年终奖不是很多,年底你可能也会买衣服,但是你可能会选择买个基本款吧,去哪里都可以穿,是吧?其实趋势是在客观地分析大家的习惯,而分析达成的这个结果呢,也不是一个法则,不是说你遇到这样一个人了,你就要这样做设计,不是这样的,只是你预先做了一些准备,你预先对这样的人群他们可能的喜好做了一个准备,然后你碰到这样的人群的时候你心理可能已经有个底了,然后你和他聊的时候能够关注其爱好,当然他喜欢什么就是什么。
Q:戴老师我想问一下,就是你刚才在那边讲到一个说南北制造的差度,就是在做室内设计的时候,就是自己在做设计的时候要注意到色彩颜色要跟进,根据地域的差异来做吗?然后我想问你一个问题就是,您在做室内设计的时候,颜色搭配的时候,会不会考虑到灯光的原因更好地去重现原物、空间、色彩的亦或是位置的疑难搭配呢?
A:灯光对于室内设计非常的重要,因为你基本上室内的大部分空间都要灯光来呈现色彩,所以其实室内设计师应该是要极其关注所有的照明技术的发展,包括照明科技,照明材料的发展。比如说现在大家都了解的LED灯光源,我们大概会跟到什么程度呢,我们认为LED灯光源会是以后照明的手段,那我们会请一些相关的公司,比如菲利浦,把他们所有所有生产的LED灯光源送来我们公司,然后我们公司会找来一间屋子,我们把那些灯挂起来来做测评,然后我们再去使用。
我自己的家里几乎所有的光源都会换回LED灯光源,是经过我测评,我了解的,然后我用在自己的家里面,换掉所有的光源,我去看它带给我的不便是什么,它哪些地方会比传统光源弱,但是它弱的程度我生活是否可以接受。
它的浅色镜会弱,色温的调差就不会那么高,没那么多了,LED产品现在卖的不是很多,所以它的色温不会做很多种的,它会受限制一些,同样的国产品牌的,我也会去试,试过以后,你会发现目前的国产品牌的在稳定性、潜射性各方面差得还比较多,那我们就先放一放。
就是所有这些东西在用到消费者的工程上,产品上的时候,我们都力争自己先去尝试一下,先去做一下客观的评价,设计师有些东西你自己要花时间。
Q:除了这个色温,在自己测试之后,还会和专业的在灯光设计公司合作么?
A:其实我们是蛮想和照明公司合作的,但是主要问题是照明设计公司大量和厂家品牌挂钩,换句话说,他们主要的业务不是收设计费,而是推销产品。这个就带来一个问题,我们的设计中,我们不想指定产品,我希望我们是站在一个中立的位置去指定,就是说这个灯泡要用飞利浦的而不是欧司朗的,是因为飞利浦在这里合适,但是在下一个空间也许就是欧司朗合适了。
我们希望越来越多的照明设计公司摆脱掉这种产品的制约,就是中立的来做事情,我们愿意付给他们雇佣费,我们也愿意说服业主付给他们合理的雇佣费,只要他们愿意,但他们现在受到的制约我觉得比较大。
Q:戴老师,你好,我想问你一个问题,你之前应该是做家具设计比较多吧?但是现在你在公共场合里可能更多的是讲色彩,为什么您那么有兴趣讲色彩这以方面呢?
A:一个方面是和我们的设计当中,我会认识到色彩这一部分在室内设计中会特别重要,会越来越重要,还有一点可能和我自身的关系,因为我是一个学理工的学习背景,就是设计院校是放在理工科的,不是美术学院,就传统来说,比美术生差一点,就觉得自己在色彩方面会差一点,觉得要多一点学习,好赶上人家,追平人家。
那么当然那个学习的过程是各有优劣的,就是文科生可能会用更多感性的东西去体会和学习,但是对于我们理科生来说我们会更容易用理论性和逻辑去体会和学习,所以就是说我自己会用很长的时间去看很多书,甚至会对比书的东西,哪一种理论,哪一种方式是我自己会去接受的,所以慢慢地就会做很多读书笔记,突然间有一天,自己会想那些读书笔记整理成自己的一本书,大概会有这样一个过程,这个过程大概有两三年的时间。
Q:那你自己的观点,是不是觉得色彩在家居中,就是作用是有多大呢?
A:对室内设计师来说,你完全不掌握这个手段,你根本做不了,它不是充分条件,它是必要条件,它是必需品,就像粮食和水一样,没有它你根本活不了,只是说你的依赖程度,如果你很好地运用的话,它可以让你在很多场合很巧的结合,就是你不用很笨地卖力气,它很巧,就好像抄近道一样,这个我们会鼓励大家更好地学习,实际上呢,绝大多数设计师他们在美院的头两年都学色彩,都学色彩构成,他们从小学画画也是在学这个,只是缺一点点理性的逻辑梳理,就是感性的都知道那样,但是没有理性地归纳成方法,而我们现在建议他,除了你感性的认识外,你可以用理性的认识方法,原来是这个样子。
Q:你觉得就是这个非常重要吗?
A:就会容易让你想很多问题,让你把思路开拓出来,比如说你原来觉得红和绿一起很刺激,这样是来自感性的,因为你经常会见到这样的场景,但如果你去学一点色彩,你会知道会有一个色轮,赤橙黄绿青蓝紫就摆在上面,然后你就发现每两个成180度成对角的颜色在一起都是很刺激的,这时候你就知道不只是红配绿了,还有无数刺激的组合,然后你再分析一下心理学的知识,就是不同的颜色给人们心情带来的不同的影响,你就知道不同的刺激有不同的用法,那个可能用在比较暧昧的地方,那个可能可以用在欢乐一点的地方,就是这些东西可以让你一个点打开一个面,就更容易去做设计。
Q:所以说这种领悟可以让你更好地有创造力吗?
A:对,它可以让你更全面地认识。
Q:那戴老师,你刚刚说到关于灯光这一块你会亲身去体会很多的东西,就是自己花很多时间去体验比较重要,还是潜心去学习很多东西比较重要呢?
A:我觉得体验肯定是挺重要的一件事,因为这个室内设计应该说是比较世俗的东西,它是不能飘离于社会之外的,它是社会中的服务行业,所以你必须要跟在这个社会当中,尤其是比如说地域性问题,地域性问题是你进去了才知道的,比如女孩子喜欢的衣服,,比较偏时尚点的豪华品牌,你会发现它在广州店里摆的衣服跟在沈阳店里摆的衣服是不一样的,而这两个不一样是怎么不一样,衣服都是店长挑的,广州店长,沈阳店长,香港店长,而店长是以客户为出发点的,你会发现摆在沈阳的衣服的色彩饱和度会高些,花会大一些,它会符合东北消费者的消费习惯,但是放在广州的衣服会偏灰偏淡,因为和气候有关系。
那你说哪一种是俗的,哪一种是雅的,其实根本就没有,因为这只是一个生意,你只是想把对的东西,喜欢的东西送到他们面前,哪有什么是高雅呢,只有合适不合适,就是你在东北那样冰天雪地的地方照着广州穿淡一点的衣服,真的,你会格格不入,大家会选择深一点的颜色,大一点的图案,这样在那个白色的环境里会显得更有人气,自己看着都舒服。
其实很多东西都是这样。很多设计师,很多媒体,大家都会自己主观地去做一个判断,就是这个是高雅的,那个不是。我们学习小组,也有很多朋友留言,就是说之前没听过戴总讲课,只看过照片,就觉得这人基本上像个流氓,你看我这身打扮,你肯定基本上还是要警惕一点,怕会出什么危险,其实这种东西我也是在表达一种东西,首饰之所以要做,是因为有人要买,它一定有它那群人。
那个人群穿那个人群的衣服,看到那个人群的衣服时,就觉得是那样的一群人,比如做设计的有一群就是"妖怪",昨天我助理发现沈公子昨天穿了我前天穿的那条裤子,然后我今天穿的袜子是沈公子昨天穿的,就是一个阶层,一个消费人群,其实是有一定的消费习惯在,所以对设计师来说,他的消费习惯会主动的或被动的会偏向自己的客户,这是你贴近他们的一种方式,我也碰过一个客户,他喜欢的牌子和我是一样的,他太太和我太太喜欢的东西差不多,然后搞清楚这件事后,大家就不谈了,就照你家这样做我们家就好,所以说这是说一种方式。
Q:戴老师,你觉得怎样的设计最能打动你?
A:其实设计是这样的,我不觉得有一个设计可以打动所有人,我们都知道有一些经典设计,每一个做产品设计的人,都希望做一个经典设计,比如说我做了一件衣服,你从生下来到死都穿着它,甚至不愿意洗它,这件衣服永远都不会有,你照着这种衣服去那衣服,做的衣服永远都卖不掉,因为3岁的时候有3岁的心情,5岁的时候有5岁的,每个年龄的心情都是不一样的,你8岁的时候他一定喜欢穿颜色艳丽一点的衣服,但12岁的小姑娘进入叛逆期了,她就要穿得跟成人一样,什么都要黑白黑,但是个老太太时候,她就觉得我年纪都这样了,我还不弄得鲜艳一点,是吧?年纪大了都会这样,所以有针对性的设计才是好设计,你若想打动那群人,你就要有针对性地设计,这是非常重要的。
比如老年人,我们说色彩的时候,老年人看到的颜色,其实跟我们看到的是不一样,比如我们在家里和自己的父母看同一个电视的时候,你们看到是不一样的,就是如果你按照你自己的习惯,把那电视调到日系的色调,那种柔和的画面,如果你是七八十岁的父母的话,他们其实是看不清那个影像的,因为那个视线那个视力是会退化的,他们会逐渐对那个色彩就好像是年轻人带了个黄褐色的墨镜一样,你可以想象,你戴了一个黄褐色的墨镜在看那个电视你是什么感觉,所以你会发现当他们可以自己去调那个电视的时候,他们可能会把那个对比度调高,他们可能会把那个颜色调到失真,你会觉得这个颜色其实都不真实了,但他们的眼睛里是真实的,这就是大家互相的理解,很多家长也是,很多家长给小朋友买衣服,就觉得红的蓝的绿的,要不要买稍微雅一点的颜色吧,其实小朋友在那个年龄阶段的时候,他接受的就是那个成色,就是那个东西引起他的兴趣,他的喜好,你把那个颜色换为高雅一点的颜色,小朋友就真的就不喜欢了。
这就是我们的设计师要干的事情。
Q:是不是要去了解你的客户的喜好是什么?
A:对的。
Q:我有个问题,就是差不多五六年前的时候,我去翻我们的图片库,我会发现那个时候那帮设计师做的是硬装嘛,那时候大部分都是硬装,那部分都是欧式的格调,罗马柱那些,但是我发现这两年很明显的现状,大家都不谈硬装了,都在谈软装,很多设计师都在做自己的软装库,或者是客户自己看或者有自己软装库,那是不是中国在一段时间内会出现一批很优秀的软装设计师,会不会有依托,直接转成软装设计师。
A:我想可能会,传说中我们家装这个方面的设计师有十几万人,传说中有三十万的,也有五十万的,至少我们知道的一件事,就是现在中国每一年的美术学院的学室内设计,环艺设计的每年毕业生应该有三十万人,实际上这个社会根本不能提供工作岗位,这是一个问题,那么另外一个问题是越来越多就是现在精装的越来越多,其实大家必须了解的一个问题就是经济水平,其实中国的经济水平差异蛮大的,一二线城市还有一些三线城市的发展水平其实和发达国家的消费水平其实差不多的,那么在同等的发达的地区里,还在卖毛坯房的,其实有可能只有我们,所以就是说这个现象一定是不对的。
因为全世界都不怎么干,所以这就是说我们早晚也要跟他们一样的,所以你看基本上在一些发达国家,没有家装硬装设计师这个职业,因为所有房子都是精装修交付的。那么就是之前开发商已经请过人了。而开发商请人的时候呢,他一定会请那些有名的、做的更久的、年纪更大的,就是保险的。
所以这些业务呢会随着精装修的发展更多的会向这些公司去集中,换句话说就是你要更努力更单一地去做这件事情才能在这个行业里生存,否则的话呢,你就要转去做别的,而转的那个方向呢,我觉得陈设这部分呢,是一个大的方向和机会,但是并不见得每一个设计师都会转去做陈设设计师了,我会觉得未来可能所有的家具卖场里,就是家具店里面啊等等,那些销售员都会由设计顾问来替代,就是未来,当陈设的搭配、色彩、然后环境的组合变得更重要的时候,那些非专业的销售员,他们不能再来覆盖这个需求了,所以就变得可能所有的卖场里面都需要有设计顾问。
是真正的设计顾问,就是可以给客户提出专业意见的那种。但这部分我觉得会容纳很大的部分,就是可能比几十万人要多得多,因为这是涉及到整个零售业,
Q:你刚说就是遇到您这种兴趣相投的客户会做的非常轻松非常愉快,但是肯定也会遇到与您的审美有不同的,那您会不会用您的思想来感化他们,还是会根据他们的思路情况来做呢?
A:不会,那个做不到。其实设计师挺重要的一件事就是选择客户,有时候审美差异很大的客户呢,你应该选择介绍给他别的设计师。不瞒你说,我们真的见到做这种情况,就是说业主发给我一个任务书,有几页纸,然后说我们喜欢这样的风格,我们客户也喜欢这样的风格,然后拜托戴先生帮我们做这样一个设计,然后我一看都是邱先生书里面的照片,我会把邱先生推荐给他。
事实上邱先生也推荐给我们客户,就是说人家去委托邱德光先生做设计,然后邱先生就会直接跟他们讲你想要的这个东西不是我喜欢和我所擅长的,你们可以去找戴坤,如果你们想要戴坤的电话的话我告诉你。
实际上就是这样。当然你年轻的时候你做不到,因为刚一开始的时候你还是要以生活为主嘛,所以差不多要更多的去将就客户,但是等你慢慢的成长,就是客户也接受了你,你有足够多的客户可以养护自己了,你就可以做你喜欢的那些设计了。
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