陈文茜:马英九只有长相和品格对其选举有利

曾任民进党文宣部主任、无党籍“立委”的陈文茜,2004年“三一九”枪击案后退出政坛,专注其电视栏目。 图片由CCTV提供

2006年,谢长廷参加台北音响影视大展,与嘻哈舞者同台尬舞(一种胜负观众定夺的挑战性舞蹈) 联合知识库/图

2000年平安夜,马英九参加劳工晚会,在台上跳起劲舞 联合知识库/图

陈文茜在台湾大学法律系读书时曾开玩笑说,要嫁给时任海基会董事长辜正甫——足够有钱足够老的。

后来她谁也没嫁,凭着聪明才智能言善辩迅速成为台湾政坛明星。在2004年连战最接近“总统”位置时,她作为连战的爱将又一次许下一个与辜正甫有关的心愿:做辜的接班人,担任两岸谈判代表。

后来连战在2004年的选举里败给陈水扁,淡出政坛。陈文茜也在2004年12月正式宣布退出政坛,转而专心做电视节目:凤凰卫视的《解码陈文茜》,台湾中天电视的《文茜世界周报》。她的心愿从政治谈判转向思想启蒙。

她说:“时间会让大家渐渐醒过来——经济对台湾来说最重要,两岸关系对台湾也很重要。大陆的经济崛起,台湾应该从中借鉴什么?这些道理我讲一次、两次你听不下去,我讲三年,你听不下去,我讲十年就有一定效果。”

11月底,陈文茜受央视邀请来北京担任“国际大学群英辩论会”(以下简称“国辩”)决赛评委。4天时间里,陈文茜还为自己的节目做了两个采访:微软亚洲研究院在中关村的9年历程,圆明园修复争议。在台湾,除了知识分子、年轻学生之外,很多县市长都在看她的节目。她介绍叶放在苏州做的私家园林之后,就有官员询问能不能请叶放来重修一下蒋介石和宋美龄的至善公园。

小时候的陈文茜对于辩论比赛完全没有兴趣,她认为人类美好的声音该用来歌唱,而不是吵架。今天的陈文茜仍然觉得看辩论赛远比参加辩论赛有快感。她的看,也会有赞叹有激赏,但更多是一种冷眼旁观。此次接受邀请来做评委,她就是想来看看来自不同地方的年轻人在想什么、语言模式是什么。

接受南方周末记者采访时,陈文茜说自己得了一种怪病,头戴帽子,脚却要穿凉鞋,晚上常常难以安睡。偶尔会说一两句:“我老了”,“身体也不好”。但是更多的时候,她是谈兴勃勃,笑容可掬的。她喜欢台湾新晋乐团“苏打绿”,对年轻人的生活津津乐道。

“新加坡学生都像马英九,澳门的都像谢长廷”

南方周末:昨天下午您已经看了一场辩论赛了,感觉怎么样?

陈文茜:吓了一跳!我以前没有看过国际大专辩论赛,不了解中间自由辩论环节的规则——每次每人只能讲两句话,讲完对方就会起来反驳。我以前觉得台湾的callin节目已经吵到让人不能忍受,现在看到一个更厉害的,最后都分不清哪一方在说话。最后澳门队的三辩获得最佳辩手奖就是因为他还记得攻击对方:你一直还没回答我方问题。我想辩论比赛的规则,是否可以让每个辩手多说几句,把观点阐发透彻。

我觉得学生们对评审们客气到了讨好的程度,没有表现出辩论中的攻击性。在自由辩论时他们就是炫耀,而此时他们就要算一下炫耀的成本有多高。

还有一点辩论赛以外的观察。新加坡国立大学队有一两个学生和澳门大学队的3个学生都是大陆出去的。澳门大学有赌场文化的风格,一出手就把老老实实的新加坡学生打败。我真没想到澳门学生这么善于技术性闯关——那个女孩开始就说:我不接受对方辩友对我们的“栽赃”。

这很像台湾搞政治斗争,先骂人家栽赃,而且自我介绍时顺便抛出观点。这是合乎规则的偷跑,但我是台湾来的,对技术性闯关有些反感。我觉得新加坡学生都像马英九,澳门的都像谢长廷(笑)。

南方周末:台湾大学里流行辩论吗?

陈文茜:谢长廷、马英九、赵少康(与李敖、陈文茜并称 “台湾三大名嘴”)都是台大健言社出身的。我在台大没有参加健言社,而是参加合唱团,我觉得人的声音是用来唱好听的音乐的,怎么会有一群神经病每天找一个题目来吵架?后来发现从小立志加入这个行业的人,果然都比较出人头地。

我还记得高中参加辩论赛,对方咄咄逼人,我就懒得理他。我不太会为了求胜而不择手段。后来很多人觉得我善于辩论,除了我脑筋转得快以外,跟我不太在乎的态度很有关系。

南方周末:台湾的学生辩论赛,辩题都和现实比较相关,包括税收政策、该不该公投、《壹周刊》是好媒体还是坏媒体之类的。很少辩“人性本善还是本恶”这类的题目。

陈文茜:坦白说,如果在台湾拿出这种空洞的辩题,人家会觉得不可理解。我觉得这次决赛的辩题是最好的:“该不该送老人去养老院”。中国现在已经进入老龄化社会,这个话题有很大社会意义。还有“政府应不应该限制私家车”,私家车在中国代表一个阶级,背后有很多内容。

我非常想参加“女性该不该整容”那场辩论,我觉得当然应该整容啊,最近马英九支持率下降,你可以说是因为他的政绩等等,其实很大原因是他长相和十年前的差距太大。

南方周末:台湾的东吴大学代表队这次没能进入决赛。现在台湾年轻人对辩论是什么态度?

陈文茜:以前台湾年轻人崇拜政治人物,现在崇拜周杰伦。以前台大最优秀的学生大多参加健言社,现在最优秀的学生多在蛋糕社,学烤蛋糕。还有练瑜伽、禅修的,还有去做原住民的部落服务——“山服”。他们有勇气追求文化层次提升、心灵的东西,政治性的社团没落了,我觉得这是好事。

台湾年轻人已经树立起参政意识,所以马英九宣布戒严他们会全部走上街头。但是他们对政治不热衷。他们觉得选马英九、谢长廷都OK,没有特别讨厌哪一个,他们普遍讨厌的是陈水扁。对两岸关系,他们比较open(开放),很愿意来大陆,也知道大陆的年轻人很有竞争力。