整合医学樊代明 樊代明院士专访:整合医学 到底“整合”什么?
【编者按】:12月5日-7日,第三届中国国际继续医学教育大会暨第十五届消化及内镜年度学术会议、2014北京消化-内镜节、第四届消化内镜隧道技术论坛、第一届消化与消化内镜创新节在中国人民解放军总医院国际会议中心举行。
中国工程院副院长、中国工程院院士、美国医学科学院外籍院士、我国著名消化内科专家樊代明教授应邀在开幕式上进行了题为《整合肝肺医学》的报告。会后,医脉通有幸对樊代明院士就整合医学这个话题进行了更深入的采访。
医脉通:我注意到您刚才的报告时长近30分钟,没有PPT也没有讲稿,但是非常流畅而且生动,为什么?
樊代明院士:(笑)我这是故意“反其道而行之“。现在出来作报告,大家都做幻灯,我刻意不做。其实事先准备充足一点,站在台上讲得好一点,大家更能被报告本身的内容吸引,能记住我讲的东西。而不是只盯着幻灯看。
医脉通:这次讲整合肝肺医学,以后会不会讲其他的,比如整合心肝、整合肝肾、整合肝脑等?
樊代明院士:下次我可能就会讲整合肝肾或整合肝肠。因为已经有证据了。几年前,西京医院搞移植,发现小肠移植以后经常出现很严重的排异反应,很多人提出是供体和受体不够“合拍”,一直在“合拍”这个方向努力。我提出来,小肠移植以后加一个肝脏,即肝肠同时移植就能解决问题。
这个道理从哪里来呢?因为之前看到国外有报道,有个病人做了五次肾脏移植,都发生了排异反应。偶然间发现加一个肝脏移植后,这个病人就好了,再也没发生排异反应。有人可能会说,如果病人的肝是好的呢,没事移植它干嘛?其实不用担心,这种情况下,只需要把脾脏切除,把供肝放在脾这里,再做一个肾移植。肝肾移植也好,肝肠移植也好,其实供肝在这里只是起到一个免疫调节作用,不需要它执行别的生理功能。
医脉通:从前面来看,给人感觉现在的整合医学是把目前西医体系中分科按照两两先整合。未来是不是要再进行三个科、四个科甚至更多科的综合,逐渐增加,最后形成一个大的整合医学?
樊代明院士:作为一个科来说,可以是这样做。作为一个整体来说,恐怕是整体都要综合才行。生命之所以存在,是作为一个整体存在,你把它分细了,结构还存在,生命却没了。
医脉通:您当初为什么要提出并研究整合医学?
樊代明院士:到我们这个年龄,60多岁了,好多病看不了啦。为什么呢?因为看的绝大部分都是其他医生介绍来的病例,都是别人看不了的,指南在这时候肯定是没用的,那这个时候只能考虑整合。
医脉通:近一年来,您在全国不同场合多次做《整合医学》报告。有人认为您提的这个整合医学跟全科医学没什么区别,您怎么看?
樊代明院士:整合医学包括全科的要素,但是不同于全科医学。全科医学是“什么都会,什么都不很会,是万金油”,能解决治得了的问题,但解决不了治得好的问题。而整合医学是把现在最新的知识集中起来,从整体出发,然后进行整合,有所取舍,形成新的医学知识体系,它解决看得好的问题。
医脉通:您的整合医学与中医的整体观有何不同?
樊代明院士:中医是整体,它只是告诉大家要从整体出发。但没有实际的内容。打个比方就是,中医画出了一栋漂亮的房子,但是没有沙子没有砖头进行支撑,西医有砖头有沙子作为支撑,但是窥不见全貌。所以,要把概念和实际整合起来。西医做了大量的研究,从分子、基因的角度对许多问题给出了解释,对整体是有用的。加在一起,就是治人了,而不是治病,不是治一个病灶。
医脉通:整合医学在我们国家现在发展怎么样?能走多远,走多快?
樊代明院士:对于目前整合医学的发展,我是不太满意的。但毫无疑问,整合医学是潮流,大家将来都必须要走这条路。否则若干年以后我们可能有“王医病”、“张医病”,没有王医生、张医生。这是一个永恒的问题,只要人存在,医学存在,整合就要一直进行下去。
