包凡亚信 华兴资本CEO包凡:亚信联创下一步该瞄向海外

腾讯科技:我有一个小问题,外电的报道是29号能够登陆纽交所,突然上市之前三天才宣布了这样的并购的案子,这样的事情是很少的?

包凡:分众传媒和西城合作也是这样的一个故事。不同的是,联创这次上市,据我们了解它的路演的反映还是非常好的,因为整个这个行业做企业级的软件,现在实际上在整个华尔街的市场是相当不错的,而且他们现在上市的时机选得也相当好。所以这里面不存在联创没有其他的选择要跟亚信合作,对联创来说自己单独上市永远是一个选择。

腾讯科技:可能这个时候也会问一个问题,这样的并购,我们能够看到它背后根植的大土壤、大背景究竟是什么样的?

包凡:我在亚信的时候一直提一个观点,从做技术性的公司来说永远只有一流的市场才能创造一流的企业。为什么从高科技企业来说美国一直是一个最重要的的市场?因为美国有很多优秀的公司,美国拥有一个一流的市场,美国客户是最成熟的,他们愿意为这些付出高的代价。

我们在2000年初的时候,市场上碰到的最大问题和最大的困惑也在于我们的客户不成熟,不大重视软件的价值。在这样的情况下很难孕育出一个真正的世界一流的软件企业。但是不可质疑的是,以联创和亚信合并的例子他们所面临的就是中国供应商,而中国供应商其实已经代表了世界上最先进的水平,无论从技术上还是从应用上。

世界一流的电信软件公司诞生在中国,中国产生这样一个一流的公司实际上是迟早的事情,也很高兴亚信和联创这种合并创造了这样的一个机会。

腾讯科技:包总,其实给我们做了一个初步的判断,就是在于“一流”两个字,我想追问一下,您所指的“一流”的行业和“一流”的公司,您说的一个是电信业和企业软件,第二个,今天亚信和联创合并后的新亚信是一流的企业?还是在此之前亚信和联创已经成为了一流的公司了?

包凡:这个问题问得很好,首先我指的一流的市场是中国的电信运营商,它实际上方方面面已经是世界上领先的运营商了。就中国移动来说,无论是利润、收入、用户甚至应用的成熟,在世界上没有几个电信运营商能比得过它。每次到西班牙开世界电信大会的时候,我们中国移动王建宙老总的话永远是大家最关注的。

所以这也很大程度上反映了中国运营商在世界上的地位。而这种一流的市场带动一流的企业,这永远是一个上上下游的关系。无论是亚信还是联创在他们合并之前做得都已经相当优秀了,在这个行业里面的行家都明白,真正民族品牌里面剩下的做得最成功的就是这两家企业了。

我相信这两家企业合并完了之后,还有很多地方能够真正做到1 1大于2,比如他们合并完了之后未来有两个方向是值得关注的:一个很有可能他们到海外收购海外的电信软件公司,从硬件角度来说我们中国已经有了华为、中兴这样的企业,中国的电信软件公司为什么不能走到海外去?而这个公司加起来的市值,我估计开盘合并完了以后会超过20亿美金,而不是外面报道的18亿美金,因为股价肯定会上升。

这样与世界上第一大的AMDOCS差得不远了,他们就是50亿美金。

我想未来在这方面他们至少有这个能力朝这个方向想。第二,说到国内的软件行业,这几年不光是电信行业有很好的成长,其实很多的行业,包括金融、电力各个方面都有很好的成长。我觉得亚信联创合并后的平台未来在里面也会有很多新的发展。

腾讯科技:昨天晚上连夜做采访,乃至今天上午接触业内人士的时候,一直被提及一个说法,在这个业界中联创和亚信,尤其是联创一直被认为是最后的业内的“大佬”,为什么这个行业没有非常非常多的遍地开花、百花齐放的局面呢?

包凡:这个局面已经过去了,我2000年的时候在亚信的时候的确是这样的,当我们做电信的时候每一个省都有一个软件提供商。这种市场,这种分散的格局其实在亚信和联创这两家的不断努力之下,把这种分散的格局局面都已经基本上整合了。

正因为是这样这个市场才有一个比较大的发展。当这个市场是百花齐放的时候,在我们来看这个市场相当繁杂,这个时候这个市场不容易做大。中国电信运营商的角度希望一些很有规模的、很有资源的软件伙伴能够和他长期发展,而特别小的公司很难跟上运营商发展的步伐。

腾讯科技:运营商希望有规模的在这个行业中为自己提供服务,是一家有规模的还是数家有规模的?第二个问题,您刚才谈到百花齐放的小公司最后都被整合掉了,他们是被亚信、联创这样的公司淘汰掉、挤压掉了?还是被他们通过这样的方式吸收掉了?

包凡:首先,从运营商的角度第一个考虑需要有一个真正的能够为他们提供长期服务的很好的解决方案的合作伙伴,这是首先的选择。所以这个合作伙伴的指数是相当重要的。在这之前,从运营商的角度至少希望有两家以上的选择。

这样的话互相有一个竞争的机制在里面。但是中国在这个市场里面,当然亚信加上联创在这个市场上的市场份额已经占据了统领的位置,但是大家应该意识到这个市场里面还有其他一些公司也做得很好,包括东软在这个市场里面有一定的份额,新的以华为、中兴为代表的硬件厂家也在不断地侵蚀这个市场。

所以这个竞争并不是说亚信和联创两家合并了后就变成了一同天下局面,这里面实际上还是存在竞争对手的,而且竞争对手的实力都是相当不错的。从这个角度来说运营商没有什么可以担心的地方。

今天这个市场从以前很分散的市场发展到今天相对统一的市场,这里面有一些小的公司被合并或者是转型了,或者是它已经不适合在这个市场里面竞争下去了。

腾讯科技:公开的资料显示亚信的成长史和亚信进入电信行业的成长史是并购、兼并史,但是我对联创不了解,它也是这样的吗?

包凡:可能根据我的理解,更多的是自身的发展。这可能与这两个公司之前一个是上市公司,一个是未上市公司是有关的。

腾讯科技:我记得前两年的时候传出消息说华为想要并购亚信。

包凡:当时有过这个层面的探讨,但是都没有落实到具体的方案。