卢煜明无创产前 从煮公仔面到无创DNA产前检测:卢煜明教授专访
听您讲这八年的初期研究经历非常的困难,那您是怎么坚持下来的呢?是什么动力让您一直没有放弃这个研究呢?
卢教授:其实做研究都是很困难的。我回到香港申请的第一个关于血浆的基金其实是被拒绝的。因为他们不相信可以做的了。而且当时我的团队很小,只有我和我的technician。我想我的动力就是很想解决这个问题,而且在那个时候我也比较年轻,没有太多负担,只是想把这个工作完成好。
很有趣的是最后的目标很困难,但其实每一天你都朝着这个目标进步。每天你都可能想出各种方法,不过大部分时候是不成功的,但这就是科学其中一个吸引我的地方。现在做科学,如果是很基础的工作,通常都是难做的,所以不能够有太快太大的时间压力,我们不能太功利。
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“未来科学大奖” 被称为中国的诺贝尔奖,“引文桂冠奖” 也被看作是诺奖的风向标,您对今后自己拿诺奖的机会怎么看呢?
卢教授:我其实没有想过去拿诺贝尔奖,因为这个概率是很低的。从统计学来说,世界上有很多优秀的科学家,诺贝尔奖每年只是选其中几个人,所以其实是非常困难的。我觉得做研究最重要的是尽自己最大的努力,人们怎么看你的研究,怎么评判是别人去想的。当然这次拿了这两个奖项,我和我的研究团队都很受鼓舞。
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作为为数不多的获得“引文桂冠奖”的华裔科学家,我想这也非常鼓舞我们中国的科研学者。
卢教授:我们国家以前和现在的科研实力有很大不同。过去20年我们的进步很快,现在我们已经是全世界发表论文数量第二的地方。我想迟早我们论文的质量也可以同美国相比较。不过还需要一些时间,要持续的发展。还有非常重要的一点,如果我们希望科学能发展得好的话,我们要吸引最优秀的学生做科学。
拿现在的香港来说,成绩最好的学生很多选择从事金融、法律行业等等。我希望中国有自己的生物医学,或者其他的科学学科,能吸引我们最资优的学生去做研究。
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说到我们国家生物医学的进步,中国最近提出了精准医疗的研究计划,第一批资助项目已经开始实施。作为研究基因和基因检测临床应用的学者,您对中国的精准医疗发展有什么看法呢?中国和美国在这个领域差距有多大呢?
卢教授: 我想精准医疗是未来医学一个很重要的技术平台。因为我们每个人都是不同的,每个人的基因图谱也是不同的。从前用药的时候其实就没有把个人信息很仔细地考虑进去,所以我想这应该是未来的大方向。现在我们拥有的技术也允许我们去发展精准医疗。过去人类完成全基因组测序要十三年时间,花费三十亿美金。现在最新的设备做基因图谱数天可以完成,花费一千美金左右。我想未来十年还可以更加便宜。
以中国来说,基因诊断目前在中国医学界也用得很多,比如我们这个无创产前诊断最常见的做法也是用DNA排序。现在中国可能每年做两百万个无创产前诊断,同一个技术其实可以去做精准医疗,比如检测癌症和其他遗传病。现今其实是一个很好的机遇,英国有十万人基因图谱项目,美国奥巴马政府出资2.
15亿美元在做,所以中国也是处在一个很好的机遇点。我想我们需要一个很好的公共健康医疗记录系统。首先你的数据要多,而且电脑系统最好是连接起来。
比如几个大的医院或者医疗系统,他们的数据可以共享。在香港,现在有大概四十多家公立医院,所有医院共享病人的电子医疗记录系统。如果你没有权限获取这些数据,那做研究是非常困难的。所以我想中国在这方面可能需要加强一些。
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现在中国基因测序和精准医疗大概念公司层出不穷,除华大基因外还有很多新入场的创业公司。从科学家的角度您觉得这个行业目前是否有过热和泡沫现象呢?
卢教授:现在中国有很多排序的公司,不过他们大部分也是排序技术的用户。我想现在我们的弱点是自己没有一个很稳定的排序技术平台,大部分人还是用美国的技术,比如有人用Illumina,还有人用Ion Proton。所以大部分经济收益也流入了美国。我觉得排序作为未来医疗系统一个重要的支柱,我们应该要有自己的排序技术平台。
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就目前的科学知识积累和技术现状来看,您觉得基因测序哪些方向的临床和健康指导是比较成熟,可以开展商业化服务的呢?
卢教授:如果讲基因排序和临床应用的结合,通常有几个方向。第一,通过基因去预测一个正常人将来会得哪些疾病。第二,可不可以通过基因在早期诊断出病症;无创产前诊断也是其中一种。第三,有没有可能用检测技术来找出对这个人最有效的药。
比如肺癌,有机会拥有EGFR基因的突变。如果有这个突变的话,癌细胞就会被其中一种药抑制。所以可以用这个方法来对症下药。还有就是用药后,癌细胞可能有新的突变,可能要换药,那么可以用基因检测来指导癌症的治疗。
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我们知道产检的主要目的是优生优育。现在有一些争议性的技术,比如最近引起热议的美国团队成功制造所谓的三人婴儿,使用了父母之外的供体DNA以避免遗传性疾病,您对更大胆的基因新技术和相关的伦理问题怎么看呢?
卢教授:我想其实在人类的历史上,很多新技术出来的时候很多人都会说是反道德反宗教的。比如从前发现地球是圆的,有很多宗教人士反对。再比如在医学领域,之前试管婴儿技术推出,也是有这个问题。当然现在来说,大多数人看不到试管婴儿真的有很大的问题。所以我想道德伦理观会随着科学和时代一同进化,在基因改造方面也可能是一样的。
