李乐成任副省长 省人大代表宜昌市长李乐成:建设宜昌不会复制任何大城市

三峡晚报讯 省人大代表、宜昌市长李乐成在省人大十二届一次会议的分组讨论会上发言。 记者闫承敏 摄

宜昌为何要建设现代化特大城市,宜昌新区的人从哪里来,会不会重蹈“大城市病”的老路?昨日,省人大代表、宜昌市市长李乐成在省“两会”间隙,接受本报记者独家专访,对市民关心的建设现代化特大城市的一些问题进行了解答。

特大城市的核心是现代化

记者:宜昌建设现代化大城市的步伐已经启动,但它对平常百姓有什么好处,会不会重蹈大家担心的“大城市病”的覆辙?

李乐成:最近一段时间,我们的报纸对宜昌建设现代化特大城市进行了解读,动因根源,已经有很多专家分析,包括政府部门负责人也有一些回答。在楚平书记的报告中,也对现代化特大城市作出了解答,我们可以在楚平书记的报告中找到答案。

其实,我们建现代化特大城市,不是大家担心的“简单的大”,或是在质量、水准上的简单翻倍、相加。我们心目中的现代化特大城市,肯定不是这样的。

我们建设的现代化特大城市,现代化是关键、是核心,要符合现代和后现代的生活理念。城市让生活更美好,这是一个基本的基调。宜昌的现代化特大城市肯定是建立在现代化的基础上,肯定不会走一般的城市老路。

在建设现代化特大城市中避免 “大城市病”,这无疑是一个巨大的挑战。宜昌在建设现代化特大城市过程中,要努力解决这个问题。这不是简单的喊口号,是宜昌的特色、城市格局,决定了我们可以避免走其他城市的老路或错误。我们的后发优势和宜昌的特点,可以决定我们少走一些老路。

我们的特色是滨江山水城市,多组团的城市布局。这种地理条件以及过去形成的城市风格已经决定,我们可以在建现代化特大城市过程中,避免简单的贪大扩张和低水平重复。

宜昌目前的城市水平,与现代化特大城市相比,也是一个低水平。低水平的重复不符合现代化的需要,也不符合未来宜昌人、我们后代的生活需要。楚平书记提出的建设现代化特大城市的“既大又强,特优特美”要求,就是相对我们现在城市水平提出的现代化特大城市的标准。

规划要从更大的空间来布局

记者:我们经常听到一些大城市因为种种原因,成为市民的困扰,面对前车之鉴,宜昌有何考虑?

李乐成:其他城市的例子,只是我们的参照物,宜昌就是宜昌,一个城市没有特色,是叫不响的。我们的世界水电名城,全世界一定只找到这一个。宜昌建设现代化特大城市,一定是有宜昌特色的现代化特大城市,不是任何一个大城市在宜昌的简单复制。

我们追求的城市,要更安逸更舒适,大家在这里生活,更加心情舒畅,更加愉快,生活的压力要稍稍小一些。对寻常百姓,建特大城市,一个城市对周边的影响力,既决定了这个城市的品位,又决定了这座城市百姓的生活质量、收入水平,甚至决定了他的自豪感。

你说生活在巴黎、伦敦、纽约,生活在这些大城市的百姓,说浅白一点,他们是不是会比别的城市有一种优越感。就像我们宜昌,宜昌人也有他们的很多优越感。为什么他们有优越感?是因为这个城市的魅力和影响力。

如果没有一定规模的城市,是不足以形成影响力,你的辐射力、影响力是难以形成的。有人说在一个几万人的城市生活得很舒服,那是一个小的生活环境,不是一个具有扩展力和辐射力的城市。

200平方公里、300平方公里、500平方公里和200万人、300万人、500万人的发展规划,不是行政命令。某种程度讲,这是在考虑未来发展时,在更大的空间里来布局的问题。发展中的城市,都有一个从小到大的过程。所有把自己定位为小的,现在都面临城市病,如果一些大城市10年前就考虑到有现在这样大,早就有这样大的布局,就不会出现这么多复杂问题。

世界各国都是这样的。东京、纽约,也有城市病,为什么没有别人那么严重,就是以更大的规划布局,通过几个城市板块来布局。我们要把几百万人口,放在更大的空间上,为我们的城市发展谋局,这是解决“城市病”和建设现代化特大城市中所必须的。

谋局者大,才意味着老百姓生活的空间大。空间格局不大,百姓的活动空间就有限。

历史让宜昌要挑起大梁

记者:宜昌为何要建现代化特大城市?

李乐成:从国家的经济发展和湖北省的经济布局,以及从长江区域发展的规律来看,都需要宜昌在这个方面挑起大梁。

宜昌只有挑起这个大梁,在建设特大城市的过程中,才有更多的资源、人才、资金、技术和其他生产要素到宜昌来。这些资源早一点到宜昌来,在建设现代化特大城市的过程中到宜昌来,我们在和其他城市的竞争中,就会争取更多的生产要素,实力就会比别人更雄厚,也就会直接给我们的百姓带来这样和那样的生活、工作的便利条件或基础。所有发达城市都是这么竞争来的。

你建现代化特大城市,建得比别的城市好,你大了强了,优了美了,人家(资源、项目)就会来;你不建,荆州建、荆门建,人家就会往那里去。全世界没有哪一个城市没有城市扩张、大规模的建设,就有了高收入高水平发展。

所以说,宜昌要建现代化特大城市,一是社会发展规律的需要,二是宜昌自身发展的需求,同时,还是中部崛起战略,国家促进中部崛起战略深入实施,湖北加快构建中部崛起重要战略支点,全面实施“一元多层次”战略体系的要求。

宜昌现在就是要快发展

记者:建特大城市与西方提倡的“小而舒适”是否对立?

李乐成:你提的这个问题,是逻辑或是概念的转移。

当生产力发展到一定水平以后,这个城市里的人,才可能对生活方式发生一定变化。国外提倡“小而舒适”,是城镇化发展到70%或80%以后,才会有这方面的追求。

比如,国外还有人提“慢城”么?比如中国,有个别人喜欢在山区隐居,但它不符合我们大多数人的追求嘛。你说在中国,那些小城市,会成为时代追求吗?十年会这样吗,二十年会这样吗,三十年会这样吗?

一百年都不会!

为什么?一个发展中的国家,一个发展中的社会,或者一个发展不够的社会,首要的任务就是发展,这是经济社会基本的规律。

就像一个家庭,你在没有脱贫的时候,首要的任务就是要赚钱;当你收入还可以的时候,首要的任务就是要致富,这是你的基本追求。我们个人的进步、城市的进步和国家的发展,都是有追求才产生的动力。

没有追求的小城市,资源都不会到你这里来,产业不会到你这里落户,项目不会到你这里布局,因为你没有经济基础、没有物质基础,城市化水平不够,路都修不过去。比如说宜昌,你不可能在2.1万平方公里内,这一块、那一块,公交等城市基础设施一下都弄过去吧?

但是发达国家可以,发达国家几百年的城市化进程,已经让它的工业基础设施到了城乡一体化的地步。所以说,在它的基础设施覆盖之内,任何一个地域,可以满足基本的生活居住条件。中国现在做不到,中国现在就是要快发展的时期,宜昌现在就是要快发展的时期。

新区人口来自产业带动

记者:200平方公里的现代化特大城市,宜昌新区就有100平方公里,可是这些人从哪里来?

李乐成:宜昌新区的人从哪里来?从产业来。

200平方公里、300平方公里、500平方公里,在一步一步建设、追求的过程,是一个目标、方向,不是大家以为的人一下子就增多了。

新区人口增加有几个途径,最主要、最合理、最健康的途径,也是对宜昌效用最好的途径,那就是产业发展带来的就业人口增加。产业发展,集聚的生产要素都到宜昌来,到这里投资办厂;到这里来搞金融、文化、第三产业总部,产业工人就会进来,农民就会进来,孩子们就会就近读书。就像深圳的模式,包括宁波、大连,大量高素质的劳动力在那里就业,这是最理想的。高素质的就业者,是城市最大的人口红利。

深圳原来只有几十万人,为什么现在有1千多万人?道理是一样的。

我们寄希望产业发展、寄希望城市魅力和区域中心影响力的提升,让周边市州、让全国、让世界各地的人都到宜昌来居住。北京、深圳原来有这么多人吗?靠什么来的,靠就业,靠产业的带动。