黄怒波人生需要抱怨 黄怒波:人生需要放下抱怨
主持人:好,欢迎大家回来!刚才跟黄总说,黄总说大家不要太沉重,我们气氛今天可以稍微High一点。好,我们刚才被打断观众朋友您可以继续来提问。
观众:毛主席有一句诗叫“丈夫何事足萦怀”,我想请您结合人生的奋斗和理想然后给我们在座的男人们解读一下这句诗?主持人:您的问题是想让黄总解读一下这句诗,结合人生的奋斗和理想。
观众:“要将宇宙看稊米”下一句是。
嘉宾:不是你写的吧?
主持人:您的问题是想让黄总解读一下这句诗。
嘉宾:当然主席是个伟人,他的诗词都很大气,那是一代伟人才能写出来的,位置都不一样。你看曹操这些都很霸气,主席也是胸怀很广大,他是一个伟人就不是一般的男人。你也无法解读他,这个东西真的无法解读他,也很难达到他的伟人的高度,他是改变这个民族命运的人。
但是,这里要作为一个男人,要有这种霸气。我不知道现在中国的食草族多不多,日本好像食草族多。你这个话我爱回答,因为只有登山的人懂这个话,登山的时候你看到很多的死亡,比如我这次登南坡,南坡天气热冰就化了,化了之后就出现15具尸体,就是很多年的,他就是那个恐怖冰川我们第一号营地,他历年冰川倒的以后把人埋下去了就不知道了,化了每年化往下冲,对登山的人打击很大的,他肢体残缺不全有的还背着包好多年了,当然一想这也是人生,我没有像大家世俗大众一样,在城市里就那么呆着,而去挑战也许下一个死的就是我,但是我还要去,这是一个挑战的一个男人的精神。
在事业上也是这样,未必追求成功。就是败了我也要去做这件事。无论如何一个男人要有一个精彩的人生,也不是唯唯诺诺的人生,也绝不是一个食草族,也绝不是希望有李刚爸爸的人生。
主持人:您刚才说到登山,您为什么去登山?像您的说的为什么去自找苦吃?
嘉宾:很多人问这个问题,说你们这些企业家吃饱了没事干了。但我讲一个道理,上个世纪五十年代起七十年代主要是美国人登山,有一本书对我影响极大,叫《登顶》。CEO讲的全是你们知道著名的企业家,一边做企业一边登山。
到八十年代是日本人登山,到九十年代世纪末是韩国人登山,现在是中国人登山。为什么?因为你注意看,在每一个国家登山的高峰期都是那个国家发展的高峰期,为什么过去中国人不登山?因为中国人穷,没有世界的视野安于现状。现在为什么有了?因为现在我们国际化、全球化。
当然最重要的,这个社会的改革,把这个社会的缝隙打开了,打开以后这个社会蕴藏的企业家精神得到了释放。什么叫企业家精神呢?雄彼德讲到“毁灭性的创新”,把旧的东西打破创造新的东西,没有规则企业家自己把它找出来,这是我们这一代民营企业家每天做的事情,做的都是不知道能不能做成功的,这叫挑战精神。
回过头来为什么登山?登山也是这样需要挑战,需要面对不确定性。在战胜不确定性当中,证明了你自己,你掌握了自己。所以登山家和企业家的精神,从根上是通的。我想这个民族一定需要企业家精神,抱怨不是一个企业家的精神。
你抱怨半天扎实去干去挑战不确定性,因为明天不知道你们哪个做的比我更大也许比我更小,但是都是不确定的,你要意识到你生活在不确定性的环境当中,你就坦然了,你就开始自己挑战他,这就需要企业家精神,登山过来就是印证他。
为什么企业家都愿意登山,话说回来因为做了企业家登山,他有经济实力他从经济上得到了自由,然后从时间上有自由,这个可能登山和他结合的很紧密。
主持人:您说曾经说过您在登珠峰的时候,曾经感觉到有濒临死亡的感觉,登山是特别危险的时候,像您刚才讲的,在冰化的时候随时看到尸体,在这个过程当中您想过要放弃吗?
嘉宾:登山是有个见雾的过程,一开始不要说登那么高了,比如说我登慕士塔格登了两回,第一回就放弃了。因为你真的登山的时候,你现在想的挺好,我一定好好登登上去。但是你登到两天的时候,登到5000米的时候,你就会骂自己我真是个大傻蛋,好好的我为什么跑到这来受罪?真是骂自己,所有的登山的人的一样的感觉。
但是反过来你下到山下你就后悔,你想我还要回去。所以我登慕士塔格第一次到6300的时候就一闪念特别累我记得,我坐在雪地上看,那其他人慢慢走,走的很慢很累,我那时候开始怀疑,山下的涮羊肉是美味的东西,在帐篷里喘不上气特别痛苦,这是心态,我站起来走了几步走不动了。登山就是你只要脑子一闪念往后一看你就会放弃,为什么最后登顶的人100个人只有10几个人20人坚持下来,其他都放弃了。
但登到后来的时候,我不怕山了,原来害怕去看,一看又一个大坡,心理就很痛苦,现在只要看见前面还有坡就习惯我知道,永远有坡。所以以至我这次登上珠峰的顶峰,我就这么就上来了,我就不再想它有多远了,我知道我就得必须走,这是我的抉择我没有退路。我就一直走,算了算大体上不就十多个小时吗?结果到顶峰之后就这么上来了,这就是渐悟的一个过程,战胜了自己。
山上看过的死亡的很多,从慕士塔格印象很深刻,快到顶峰了,韩国队一个队长,头天也认识他,他上去以后他大意他没有经验,他走的时候很热,他就没有穿他的外套,穿就这样的衣服。穿这样在山上没有风就热极了因为雪地烤着你,但是,天一变立刻就零下多少度,他就拄着一个登山杖看着顶峰他没倒就死在那了,站在那,因为登山的人是一般不坐的,你坐下来很痛苦,再起来再滑坠登山杖这么一拄我们一般这么休息。
他就这么爬着死在那了,等我上去,他下来就别人把他运下来,还从西藏队调人过来,7400多米他的手就这样,他捆不住,因为他不是这么扶着吗?他就下去我把他拍了个照片,等我下到喀什他弟弟从韩国来把照片给他弟弟,他弟弟痛哭的。
然后这次去登南坡,等我训练的时候大概在7500,碰到俄罗斯军队上来的八个人,年轻人一般很少那么整齐,有背章一看军方的。最后一个很矮的个子,前面不懂英语跟他说了两句话,我下训练他们上。但第四天听说他们死了一个人在8000米,等我再上到顶峰又遇到一个尸体就是他,为什么?他个子很矮被捆的紧紧的,他一个人走到最后,累了以后就坐下来。
我们中国人登山有个习惯一定看着朋友,看谁没上来等他谁没上来看一下,他们不各走各的,这个人走累了他坐下来,山上不能坐下8000米,我也会累,我有经验,只有登山才知道什么是生不如死,我知道死我也不走了,他就想睡觉等他醒来肯定醒不了就死了,上去又看到他的尸体。
去年登珠峰在7790我的旁边就是韩国队的一个队员的尸体三年了在那,因为它不碍事在石头底下,我叫我的向导你拍一张照片,我还好意给他的家里人,意思是三年之后他还在这。但半夜狂风大作,把向导的账篷一半的雪就吹空了,那个很陡,他们两个最小吓得跑到我的账篷里来,他们吓得把照相机拿着把照片删掉了,他们想是不是拍了那个照了。
你每天见到死亡,但是反过来我也没放弃过,我想可能明天是我。但我想我宁可要这样的人生,我不要山下每天遇到得到的安逸的人生,我正因为有这样的人生经验,我区别于一般的大众,我活的很自信也很自豪。
主持人:刚才听您讲了这么多关于登山的故事,我们就会感觉到,登山就像人生旅途一样,放弃是一瞬间坚持是一个过程。您面临这么多生离死别,我们现在觉得抱怨好像真的不是那么重要了。
嘉宾:我登山走了这么多地方,这么的国家,也经历了那么多的惊险,想象不到的经历的苦难和痛苦,我也滑坠过。只有我现在能说什么叫天堂,你在山上最痛苦的时候,我告诉你回想北京,每一个地方每一天都是天堂。为什么?你能洗澡你没有安全问题,你可以吃涮羊肉可以吃烤鸭,在那什么都吃不下。你经历过那么痛苦,你才知道你原来生活的那么幸福的那就是天堂。
再反过来我看过很苦的人,比如说我印象特深刻,去年我去登俄而布鲁什,俄而布鲁什是俄罗斯的一个山欧洲最高峰,他这个山的特点是俄罗斯跟格鲁吉亚交界的山,两个山头是共同的,他们正在打仗,到那以后去沿路全是民兵拿着枪一站一站检查,但一看那的人太苦了。
就像几十年前我插队的地方一样,但你就看这个民族也30年还这样没希望,你现在回头看,我在我们中国,起码我不讲西藏,你看整个你生活没有战争、没有死亡的威胁,你整天多幸福?
你再看到我尼泊尔,尼泊尔的背夫要走7天背着我的东西上来,那个孩子我一看他这辈子就当背夫,他最大的愿望是当向导,但向导必须会英语,他没有钱培训他,对他来说他一生的天堂是当向导,能跟着我到顶峰,但当不了只有当背夫。
但是你想他的人生跟你的人生,他是不是在地狱你是不是在天堂?当你拿这些来比,你感觉一个国家的强大和稳定是多么重要。你要生活在过去战乱你什么都无从谈起,所以你真正知道爱国了。这个话我发自内心的写了很多事,写我背着我的祖国上了顶峰,那个时候你才知道你真的是爱这个国家了。
再反过来,你看那么多穷的人,尽管我也那么过来了。但现在已经很富了,你就想知足吧这已经是在天堂的天堂了。所以我想人生要有对比,不要太多的抱怨而是去比。
主持人:好,谢谢。谢谢黄总,我们网友好像都听着迷了也不提问题了。有一位叫“依然圣斗士”的朋友说,说“明个我也去登山”。还有一位“不爱江山”的朋友说“老师您好牛”。有一位叫做“卓越自我”的朋友,一是提到了登山问题,他说登山就是自我挑战,我特别想问问黄总,当您登上顶峰的时候您当时的感受是什么?
嘉宾:登顶登的多了最开始登顶的时候,登到慕士塔格第一次登上去的时候就哭了流泪了,因为慕士塔格是世界冰山之父特别难登的是最后,从6900到7500去顶峰的路,它因为是很缓的坡,很长很长的路走不到头人要崩溃了。
最后顶峰在哪?找一块石头,顶峰有一块。到那的时候戴着风镜眼睛什么都看不着了,不是激动是我好不容易终于上来了。后来登顶没什么感觉,不激动因为你一个顶峰一个顶峰登,但这次在珠峰登顶流泪了,为什么?因为我想太不容易了,登了这么多年,尤其去年我在8700失败了下来,下来我在6500多哭一场,我说我一定回来,再回来自己终于回来了,还说不能流泪但眼睛还是流泪了。
当然最后在那我摘下面罩朗诵创作诗的时候,就没想到控制不住了,我可能还是为自己感动了,终于坚持下来了。
主持人:谢谢黄总!刚才看到观众有要提问的,这位女士。
观众:黄总你好,您刚才讲到说您的梦想是做一名诗人,您说您登顶以后会很激动的去朗诵诗,那么在现场您能够让我们大家领略一下,您作为诗人的这种风采,给我们朗诵一首您最好的诗,行吗?
嘉宾:问题是我自己的一首诗也背不下来,我刚才有一个本上有一个《在路上》,那是05年写的。
主持人:看到您写的一个《在路上》跟我们节目的名字是一样的。这里有我们有个PPT大家可以看一下。
嘉宾:这个《在路上》实际上是用的凯鲁亚克的诗集他写的《在路上》,那是美国上世纪五十年代的思潮这个很有名的一个小说,当然用到他这个。我给大家朗诵一下。
现在不会写这种诗了。
主持人:您当时写这首诗的时候是想表达什么样的情绪?
嘉宾:我有一本诗集叫《都市流浪集》我从内心是对城市很抵抗的一个人,我融不进来,刚才讲这么多经历,我只有回到山里我觉得自己独处感觉很放松,回到城市我就得表演,比如现在给你们这么讲,比如明天我要应酬,这个事我可以做的很好,但不是真正的我。
可以看到一个商业的你,一个文雅的一个公众面前的你,但看不到真正的我我就希望一个人走安静孤独。我从宁夏偏僻的地方到大城市,我永远不认为我是他的人,我觉得我就是走错路了走到都市的人,这样情况下我写了《都市流浪集》。
我的本意就是,都市是一个人的财富的结晶,但是他变成把我们变成桎梏,他把我们人性扭曲了,他把我们装到大盒子里让我们变形了,我们进入城市再也回不去了这是比较浪漫的悲伤。所以写《都市流浪集》是当中的一个情绪,是对都市的抵抗情绪。
主持人:谢谢黄总!网上有几个问题叫做“依然圣斗士”朋友说,刚才听到您的经历知道您特别喜欢诗歌,您遭遇到人生困难一定是诗歌给您的坚韧的力量,很想希望哪篇诗歌,或者是谁的诗最能给您希望和力量?跟我们分享一下。
嘉宾:因为我从小看书,主要是诗歌救了我,我小时候生活在外一个幻想的世界,你们现在叫虚拟世界。那个时候主要是小说,我把所有名著读完了再一个诗歌,特别美的诗我印象深刻泰戈尔的《园丁集》那样的东西,他给你那么纯净另外一种美天堂的美,给我精神世界有一个寄托,让我逃避现实很丑恶的东西,这个让我印象很深刻的,当然还有惠特曼、普希金的这样的诗。
主持人:有位网友叫“晨暮之光”说,黄总会不会像普希金一样写情诗?
嘉宾:我有情诗集但是现在写不了了,写情诗他有一个年龄阶段,或者他还相信爱情,他还想得到某些东西,处于抱怨的时代,为什么没有女孩陪着我,那个抱怨的时代。当你到了一定地步以后,觉得一切不过如此,你再写就是矫情。从另外一个方面你会进入另外一个场景,所以情诗应该是年轻人的作品。
主持人:您那么说,您现在不太相信爱情了?
嘉宾:也不是不相信。在当下这个社会,我们更多是惋惜。当下从爱情也好,这些已经变成一种可以交易的东西,或者大家拿物质在衡量,这个时代是一个进步的时代,也是一个永远不会再回来让人惋惜的时代。从诗人的感觉还是挺伤感的,社会现在变的很物质、很现实,为什么这么多的焦灼、焦躁。大家都问的是,大部分问的是,为什么不是我成功?为什么不是我有钱?为什么我没有个李刚的爸爸?这么一个时代谈何爱情?
主持人:再问一个网友的问题,他叫做“h u a n g r o n g m u ”,他说:“黄老师我觉得生活中写诗缺少了抱怨,写不出好作品,您是不是也经常抱怨抱怨?
嘉宾:我的诗里边你看这都是矫情,这都是伤感,这都是抱怨,这种是诗的抱怨形式。
主持人:这种抱怨很美。
嘉宾:所以这就是诗的魅力,把你天天抱怨的东西,变成另外一种美丽的伤感表现出来就打动了你,这就是诗歌的力量。
主持人:观众朋友们希望你们想抱怨的时候也去写诗,在你们相信爱情相信友情或感情的时候。我们的网友可以提出你们的问题,在一会儿开场的时候积极的提问,我们现在稍微休息一下一会儿回来。
