沈志华林彪 沈志华:粟裕托病拒绝出兵朝鲜 不愿指挥林彪部队

核心提示:沈志华在节目中称自己最近确实看了很多材料,他认为传言说林彪怕死不敢挂帅参加朝鲜战争这是靠不住的。毛泽东开始根本就没叫林彪挂帅,开始叫的是粟裕,就是7月7号东北边防军成立的时候,之前毛就给粟裕发了个电报,说请他到北京来,有新任务给你,当时粟裕不是指挥台湾战役吗,朝鲜战争一打,台湾战役肯定打不了了,所以粟裕就回了个电说我有病,暂时去不了,毛的意思又来电报说你就到北京来看病,看病有什么事儿咱们就好商量,粟裕又回电,说我已经在青岛住院了,后来就没让他来,为什么粟裕不来呢,其实粟裕也不是怕打仗,台湾不是一样打,台湾不一定比朝鲜好打,他主要是不愿意指挥林彪的部队。

凤凰卫视8月19日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

窦文涛:《锵锵三人行》,咱们请冷战史的专家沈志华老师,已经给咱们侃了一集了,就侃朝鲜战争,侃朝鲜战争我先给你讲一个新闻,朝鲜主义有调整,你看到吗?最近朝鲜今年6月份时隔39年首次修改,就是说这个政策高度,规范力度高于宪法,高于劳动党章程的,叫什么呢?树立党的唯一思想体系十大原则,这是韩国媒体报道的,明文规定了白头山血统,就是金正恩一家的政权世袭制。

韩国的朝鲜日报报道说,他在这次十大原则当中,删除了无产阶级专政的这个语句,也不讲共产主义伟业了,用什么呢?用主体革命伟业,替代了共产主义伟业。所以在韩国人媒体研判,就是说这事实上是等于宣布朝鲜是王朝国家。

梁文道:但是其实呢,它本来它的所谓的共产主义,也都只是个空词而已嘛,就其实你就看他们的宣传什么,他们其实很少谈共产主义,包括金日成他们一家人,其实对马克思主义不是太了解,他们读很多二手的,他读毛的东西还读的比较多,他本来就是一个主体思想才是一个真正,马克思主义是个门面而已嘛,是这样吧。

沈志华:对,他是这样子。这个主体思想呢,它最早金日成是在1955年12月提出来的,他是针对什么呢?针对批判事大主义,因为原来朝鲜它总是在周边几个大国强国的之间,不是中国统治他就是日本统治他,要不然就是苏联统治他,轮着转嘛,所以有一种事大主义,所谓事大主义就是说谁势力大,我就侍奉谁,我就听谁的,这是过去传统的。

那金日成就一直想建立一个独立自主的民族、国家,独立自主的外交,但是当时的情况下,他还比较难做到,因为面对着美国这么一个强大的敌人,他要不依靠中国和苏联的话,根本没法对付,所以那个时候,他虽然提出这个问题,他提出这个问题,其实主要是针对党内的,还不是作为对外政策提出的,就是我研究这段我看。

因为他党内有两波人,一波就是延安派,一波就是莫斯科派,就是苏联和中国的干部。当然都是朝鲜族的,所以他要强调你们都是朝鲜人,要有自主,但是不能明说,所以就提出来。什么时候开始加强这个了呢?是文革的时候,文革的时候,中朝关系非常紧张,中国认为朝鲜修了。

窦文涛:变修正主义,变修了。

沈志华:修正主义,因为那会儿主要是中苏的矛盾太大。

梁文道:对,让朝鲜很难办。

沈志华:勃列日涅夫上台以后,改变了对朝鲜的,原来赫鲁晓夫是不管朝鲜,你要钱跟中国要去,要武器跟中国要去,他不理,他下台以后,勃列日涅夫就改变,你要什么我钱比中国多,我武器比中国好,那当然金日成就跟他要。

所以,他们俩就比较接近,再加上中国文革自己清高,看谁都是反革命,谁都是修正主义,只有咱自己一个。所以这个时候,关系就分裂了。分裂了以后,你注意看报纸,就是这个时候开始大量的宣传,就是刚才你说那个主体,政治主体、军事主体、经济主体,就是主体思想,当代的马克思主义,咱们讲的毛泽东思想那会儿,毛泽东思想是当代什么的马克思主义,他讲主体思想是当代的马克思主义。

咱们讲毛泽东思想指引着人类前进的方向,他说主体思想指引着被压迫人民的,反正就是跟中国对着干。

窦文涛:那你说像当年朝鲜,这还有一个疑案就是这个仗最后打完了,打完了这个志愿军是不是还留在朝鲜一段时间?

沈志华:对。

窦文涛:关于这个撤军,你有什么研究?

沈志华:他是这样子,当时因为实际上朝鲜签订了那是一个停战协定,就是等于就是先停火了,但是不算合约,要是合约那就是战争结束了,所以现在从法律上讲不能说朝鲜战争结束,只能说停战,就是停了,停了60年,还有可能打。

窦文涛:对,起码金正恩感觉是这态度,随时都能打。

沈志华:所以他有什么撤销停火议案,反正就是威胁,但是法律上是这样。那么,本来是说召开一个政治会议来解决这个合约的问题,因为它涉及到停了以后,就是这个朝鲜统一的问题,到底这俩政府怎么算。但是,会上没解决,没解决就僵持在那儿了,主要原因是当时冷战那种对峙的局面,双方谁也不愿意让步,就没解决,没解决这样美军就住在那儿,中国军队也就住下来了。

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