王得厚在李零新书《丧家狗》研讨会上的发言
前不久刚刚拜读了这本书,我非常高兴,从那以后到处找他的书。那天有人打电话说参加这个会,我就特别的高兴,首先可以拿到这本书,所以拿到以后用了8天的时间什么也没有干,就拜读这本书,我不是研究论语的,所以对这本书不能说出很多很深的意见。
我是因为读鲁迅连带着读论语。在我读过的几本论语当中,我觉得李零这一本最好,给我的教育和启发最多。我简单说一下。我翻过哪些本《论语》,不然就不清楚了为什么说他最好,他跟哪些书比最好。
我看过《十三经》里面的论语注疏,我翻过诸子集成的《论语章句》,我是50年代的大学生,这些是老的。所以李零说的那些书我都翻过。最新的一本是李泽厚先生的《论语今读》。这些书里面我翻过以后,我觉得李零这本最好,给我的教育最多。
他好在哪呢?我觉得他三个融汇贯通。一个是他古文字、考古和古文献的融汇贯通。原来清华大学对北大现当代文学他们看不起,他们有一个主张要学中国文学不能学现代文学,首先要学小学。就是你要认字,你字都不认得,你学什么文学。
我是1953年读大学、57年毕业,正好是苏联大纲培养的。虽然小学的时候也听过启蒙书,但是也不认字,不仅是因为我是南方人吐字不清楚,好多字都不认识。所以读李零先生这本书帮我认识了好多字。
但是他这个也不是非常的拘泥,他是融汇贯通,所以他引用了很多的文献。就是说孔子为什么会有这个想法?有这种想法非常的正常,当时如果不这么想就不正常了。 第二个我觉得他是古今中外融汇贯通,不但是和过去的老先生,像十三经、诸子里面的不一样,就是和50年代和最近的一些也不一样。
他提到一些国外的学者,他们有一个比较。就是你翻开开头,黑格尔的一大段话就可以看出来。我刚才说他不拘泥,首先他是教学生,这个话什么意思?比如说一开始谈父子怎么区别。
我学的时候老师说古代男子之称就完了。但是李零先生讲父子区别就不是这样的,这种例子太多了,他的不拘泥就是古今中外融汇贯通。《论语》或者是孔子救不了中国、也救不了世界,这个是对世界发展历史的一个理解和孔子今天的作用,我觉得是实事求是的一个看法。
不是危言耸听,非常实事求是。 第三个我觉得李零先生的书我特别喜欢在哪?他是把知识、文化、思想融汇贯通。他给你结结实实的知识、也启发你思考文化问题。
最后刚才有位先生说李零说是愤青,我倒是没有这个感觉,我觉得按照原点的接近原貌的阅读以后,从这里发出什么感想,这个是我们今人读古典应该有的,你可以有不同的取向和不同的评价。这是我的第一个感觉,这是我这两天一直在想的,我要向李零先生表示我的敬意和感谢,我也是正经八本科班出身,古典文学学诗经、楚辞以后,最后读史记觉得不行。
刚才钱理群先生有一句话我非常的赞同,就是我打开这本书也想象,就是李零教授这个班的学生这样听课确实是一中幸福,比起我50年代那样确实是没有办法比的。
我也感谢山西出版社,我本来以为是中华书局出的,中华不出这样的书,在我心里就丢分了。我觉得现在出版社能够出这样学术著作,这样严肃庄严的著作是值得佩服、值得支持的。
第二点我觉得刚才大家都说传统经典的不同读法,大家都赞美这个读法,我有不同的看法。 对于传统和经典应该怎么读是有标准的。不能说没有标准,我举一个大家可能会体会我意见的例子,如果在这里座谈鲁迅全集的出版,也用这个标题:鲁迅的不同读法,我不知道有多少先生、多少同志赞同这个题目。
大家非常清楚。今天有些人对鲁迅那么怨恨这些原因不值得深思吗?这里面就有一个不同读法带出来的效果,所以我觉得我们事实上应该承认,对任何一本书、一部经典有不同的读法,但是对一个原点、对于一个经典、对于一本书、对于一个经典作家还是要读他自己的作品。
所以我倒觉得李零先生在书里面他是还原当时的理想,最准确一点的想法应该是逼近真实面目的一种读法。因为时间的问题必然造成距离,我们只能逼近它,不能原原本本就是他,但是取向应该是还原的取向。
第三个意见刚才钱理群说李零就是丧家狗、鲁迅也是丧家狗、他也是丧家狗。别人我也不清楚,包括李零先生我也不清楚,但是我读了李零先生的书,我敢说一句李零先生不是丧家狗。钱理群先生也不是丧家狗,鲁迅也不是丧家狗。我觉得有一个关键,孔子是想作王者师,是想教育这些统治者你按照我的为政以德统治世界,但是没有一个人听他,所以他才说自己是丧家狗。李零先生我读他的论语,他没有这个想法。
他说的非常的彻底,什么团体、群体他没有兴趣,他就想自己个人的,读自己的书,这个怎么像是丧家狗呢。所以老钱也没有做王者师的想法,鲁迅有王者师的想法吗?但是做王者师确实是儒家根本的想法,大家读了鲁迅《流氓的变迁》以后就知道了,所以他丧家是丧在这儿,如果没有想做王者师的人就不会成为丧家狗。
这是我的第三个想法。 第四个我要说一句,我觉得李零非常的谦虚,他讲完了以后,他觉得现在拿出这本书来还是读的时间太少。我觉得他是谦虚的话,等我读完了以后我确实非常认同他这句话,就是说这本书还可以打磨,还有地方可以更加深入一点,更加还原一点。
我很欣赏李零先生在著作里面讲话。我觉得这个在教学里面非常有启发性的,但是有一句话李零先生对其他的论语注释有不同讲法的他不引用他只引用了一种。
我觉得这个应该打磨。比如说事而优则学,学而优则仕,李零先生说这个忧是郁郁,我觉得李零先生应该把前人的各种讲法摆出来,然后说我觉得这个更好,这种地方应该是进一步把握的。谢谢大家!
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