专家详解肺癌致病因素 

专家王洁做客名医堂谈肺癌防治。

王洁：他已经确定是一个慢支炎。

主持人：说近两年咳嗽比以前严重，我觉得病程至少有两年时间。

王洁：从慢性支气管炎到肺癌没有一个明确的关系，不是只慢支炎就是癌前病变，不是这样。但是我想要注意的，第一个就是比如慢性的炎症可能导致斑痕癌的可能性，这是需要注意的问题。第二，比如慢性的炎症，长期咳嗽，比如往年都能够很短的时间就控制，但是现在控制得不佳，经过常规的治疗还不能恢复，这时你要及时到医院做进一步的检查，要考虑到肺癌的风险。每年都应该有一个完整的、全面的检查。

主持人：如果单纯针对慢性气管炎这种咳嗽，咱们应该怎么治疗？

王洁：第一，在生活当中，有慢支炎病史的病人应该注意不要受凉，季节交替的时候，秋天和冬天相交替，或者冬天和春天交替的时候，气候变化的时候特别容易使慢支炎反复发作，注意一下保护。还有增加机体的免疫能力，一旦有肺部的感染及时到医院去接受规范的治疗，这是最主要的。

网友：我的姐姐今年61岁，去年12月份查出患上小细胞肺癌，已经做了活检确诊。发病初右肺叶的肿瘤60×90，经过4个化疗之后做了CT定位复查，看肿瘤只剩下10×0.9，按照医院的医嘱继续做了两个疗程的化疗，现在问题是病人化疗反应极大，身体透支非常厉害，鉴于此种情况是否应该继续化疗？如果不可以，是否有什么比较合适的药物？

王洁：这位网友的病情说得非常清楚，右肺叶的小细胞肺癌，但是没有说分期情况怎么样，是一个非常晚期的，脑、骨这些地方的转移，还是肺内多发的转移的病人，还是一个相对比较早期的限局区的肺癌。如果广泛期，现在主张至少达到6个周期的化疗。无论从哪个角度来看，现在已经达到6个周期了，前面4个周期缩小的非常明显，巩固治疗了两个周期，现在的问题就是他是限局期还是广泛期，限局期要加以治疗。如果广泛期不能耐受，就停下来，严密的监测。

主持人：肿瘤还会变大吗？

王洁：肿瘤再继续进展的可能性，因为在不能治愈的肿瘤，没有手术非常早期的情况下，经过内科的治疗，得到一定的控制，这种情况下很有可能随时疾病进展，像小细胞肺癌，它是恶性程度非常高，但是好的特点，一开始治疗的时候对化疗、放疗非常敏感，绝大部分病人在初始治疗的时候都能够达到一个非常好的效果。但是很快，一般3个月就能复发转移，复发转移非常难以避免，怎么监测它，通过提高机体的免疫能力，尽量延缓疾病进展，这个很关键。目前一个是把分期搞清楚，到底需不需要加点局部放，这样复发就会往后延迟。再就是根据他的评估，需不需要做一些继续的对症支持治疗，这都是需要的。

网友：肺癌具有遗传性吗？我的母亲去年年底死于肺癌，而且一个舅舅也是死于肺癌，这个问题一直困扰着我。想请教一下您，平时在饮食上需要注意什么？

王洁：这实际上是两个问题，第一个问题就是遗传性。我可以这样告诉大家，肺癌实际上遗传的因素跟肺癌的发病相关因素里不是排在很前，重要的因素就是吸烟、环境的污染包括精神状态，包括遗传，可能放在第三、第四位，换句话说遗传的倾向性不明显，不像乳腺癌跟遗传关系非常密切。但是毕竟看到家族里面，他的母亲和舅舅都得了肺癌，说明还是有遗传，放在第三、第四位，这位网友尽可能减少环境对你的影响，不要去吸烟，大环境没法改变，小环境尽可能做到危害性减少，从这些方面注意一下。

至于饮食方面的注意，无论是什么肿瘤，你多吃一些粗纤维、蔬菜、水果，都是有好处的，避免一些不良的生活习惯，都是有好处。包括作息时间的规律，这都是非常重要的。

主持人：刚才您也提到了致病因素里有一条是精神因素，但是现在咱们的现状就是社会压力非常大，工作节奏又快，每一家都是上有老、下有小，可能很多人精神压力都是非常大的。这个精神压力在致病因素里到底占到第几位？

王洁：最新国际上，去年在一个肺癌大会上谈到肺癌相关的因素里边，第一位的就是吸引，第二是环境的污染，第三位把它放在精神因素导致的肺癌。包括郁闷、急躁、长期很压抑等等，这些因素实际上可以影响到人体，给免疫功能带来一些负面不良的影响，降低我们的免疫功能。你要想肿瘤肯定是跟免疫有关系，免疫功能降低，势必就会使肺癌的发病率增高，肯定有影响，现在越来越受到大家的关注。虽然现在生活节奏越来越快，各种各样的压力越来越大，但是人还要学会自我调剂、自我释放，尤其是处在高压力的情况之下，更应该不要老是一天都是很紧张的状态，要学会适当的释放。

主持人：您在临床当中遇到由于精神因素导致肺癌的患者多吗？

王洁：比如我遇到一个病人，她的老伴去世了，也是肺癌去世，去世了没有多久她也出现了一些症状，她既往有慢支炎肺病的历史，但是那一次，从她老伴去世到很长一段时间，半年之内都没法恢复，很沮丧。

主持人：一直缓不过来。

王洁：对，一直在这种状态很难恢复，后来她就到我那里查体，发现是一个非常晚期的肺癌。像这种情况，夫妻俩同患肺癌的，至少在我手里边可能有7、8对这种情况。当然不光是夫妻，可能别的，包括工作上的压力，我们都能见得到。并且在临床上也能看到，有精神状态的病人，愈后也不是特别好。如果一个心胸非常开阔，精神非常OPEN的这种人，他能够很开朗、很坦然的接受肺癌，包括接受治疗，跟一个天天忧心忡忡的样子，你经常在那儿哭诉，后者的愈后、治疗的疗效也跟很开朗、开放的病人比较起来差很多。所以，一个要学会调解自己。第二，即使得了肺癌也要坦然、勇敢的面对、去挑战，这样对你的治疗也会有帮助。

临床如何诊断肺癌

主持人：临床上咱们怎么诊断肺癌？

王洁：临床上我们诊断肺癌不是仅仅凭一张胸片，临床上经常有病人从很远的地方坐飞机、火车过来说王主任你给我看一下，我照了一张片子，能不能跟我说我是不是肺癌。有时我们会花很多时间跟病人或者家属解释，当然我可以凭这张胸片或者CT告诉你这种可能性会很高或者很低，你还需要进一步做一些检查，但是我不能凭一张胸部的片子就告诉你是不是一定是肺癌。因为肺癌的诊断精标准就是一定要从肿瘤组织里拿到肿瘤组织做活检，肿瘤组织无论是手术，早期病人有可能做手术以后，或者是先做穿刺，穿刺根据他病变的部位，比如很靠近比较大一点的支气管、中央型的肺癌可能做气管镜下的活检，如果很靠近周边的肺癌，我们可以在CT导引下做穿刺导演。有可能是体表或者皮下的转移，这时直接活检。只有通过组织，当然有些病人有胸腔积液，可以抽水检测癌细胞。并且肺癌除了定性的诊断以外，我们还有一个定量的诊断，确定病变范围，这是很通俗的说法。因为病人有时来了以后会说我现在已经做过活检了，我现在做了手术，肯定是癌。但这时到底是哪个期的，早期还是中期、晚期？你给我看看片子，光看片子也看不到。

主持人：怎么样做呢？

王洁：确定容易转移的部位，脑、骨、肝脏、肾上腺，肺癌确诊的时候差不多一半的病人会出现这些部位的转移，常规的是分期检查，一个是脑核磁，全身的骨扫描，还有腹部b超或者腹部CT。还有一个是颈部，颈部淋巴结特别容易转移，这些地方的b超要检查。一个是定性的诊断，一个是定量确定病变范围的诊断。这两大部分的诊断都做了，我们才能确定治疗方案是手术还是局部的治疗，还是全身的治疗。

主持人：一般对肺癌怎么进行分类？

王洁：根据病理的类型，我们取了活检以后在显微镜底下看分两大类，刚才网友谈到的小细胞肺癌，这是一类，有它自身的特点，是跟神经内分泌有关系的肿瘤。这个在全球发病率大概不到15%。但是我们感觉中国人群可能高一点点。

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