台湾大学欧丽娟 【欧丽娟】台大美女教授带你学红楼梦全44集

 【欧丽娟】台大美女教授带你学红楼梦全44集,顶呱呱的美女,顶呱呱的红楼梦讲座

没有几个受过高等教育的中国人敢承认自己没读过《红楼梦》,但有几个人敢声称自己能理解它?尽管如此,每一个版本的《红楼梦》影视作品拍出来还是会引来批评无数。每个人眼中都有自己的《红楼梦》,如何跳出自己的小眼界,从更大的视野理解这部旷世奇作?

台湾大学中国文学系欧丽娟教授认为,阅读这部经典最重要的是能"超越现有的自己"、"公正地理解传统贵族"。这次在Coursera上开设《红楼梦》MOOC,她不满足于讲述已有的故事,而是想要教授一种理解的姿态。

果壳MOOC学院对欧丽娟进行了专访。

果壳网: 为什么选择《红楼梦》作为自己的研究方向和教授内容?

欧丽娟:我自1999年6月发表第一篇《红楼梦》的论文,迄今是14年多。前此主要是做唐诗的研究,此后也一直兼顾唐诗的研究与教学,目前这几年才完全专注于《红楼梦》的研究;研究有了心得,在教学单位中自然乐于分享。

可以说,《红楼梦》的研究与教学并非我的第一选择,反倒是取得博士学位后于大学任教时的无心插柳,随后便欲罢不能。这一方面是《红楼梦》本身的复杂深刻引人入胜,在有了更多的人生体验与人性解悟,以及足够的学术训练之下更能见出其中的奥妙,另一方面也正是因为不断发现红学中有太多问题,还有很大的讨论空间,以致这几年专力于《红楼梦》研究。

果壳网:能分享下《红楼梦》中让你感触最深的一点吗?

欧丽娟:若说《红楼梦》让我感触最深的地方,固然不只一点,随着研究阶段的不同,都会产生不同的深刻感触。以目前而言,感触最深的则是那个世界固然存在着千古不变的人性,但关于具体存在运作的文化制度、思想理念、生活型态,真的是与我们现代社会迥然不同,但经过五四以来时代与文化的巨大断裂,我们对传统所知甚少甚至根本反对,因此很难有贴近的理解,往往只是以我们的标准选择性地取捨褒贬。这也是包含研究者与一般读者在内,往往本能地不接受那个时代文化的思想价值观(主要就是正统儒家思想),因此也反射性地不接受以当时的时代价值观进行诠释的原因。

果壳网:作为一名《红楼梦》的研究者,你在阅读的时候和一般的读者阅读有什么不同?

欧丽娟:一般的读者阅读时重在感性的满足,而我完全是理性的探索与思考,每一个细节都不放过,每一个段落都仔细推敲,所以如同哲学家史宾诺莎(Baruch de Spinoza)所说的,对所有情节"不笑,不哭,也不痛骂",而只是"理解"。

果壳网: 今天的时代和曹雪芹写《红楼梦》的时代已经非常不同了,我们现在回头读《红楼梦》有什么意义?

欧丽娟:至少有三种意义:其一,时代虽然不同,但人性并未改变,人类也依然面对着许多共同的、永恆的存在课题,就此而言,包含《红楼梦》与唐诗在内的古典文学,都提供了极其深邃的经验与反省,历久弥新地给予我们启发与指引。其次,没有过去的时代就没有现代的我们,不了解过去也就无法真正"理解现代",而不过是"活在现代"而已,这是许多人都严重忽略的一点。因此事实上,现代要谈"文创",不从传统中寻找活泉也是难以成功的。第三,了解一个与现代非常不同的时代或文化,可以打开视野、扩大胸襟、增长知识、培养智慧,而不只是只懂得自身价值的自以为是的现代人,这也是成就"大生命"、"大人格"的一大方式。

果壳网:《红楼梦》写的是传统贵族,他们和我们现代人有什么差异?

欧丽娟:《红楼梦》的传统贵族与现代之间差别不但很大也很多,关键在于:"累代官宦"和"礼法传家"的特质,因此必然包含儒家信仰下的忠君孝道思想、经世存家的自我实践意义、群体生活的礼教规范,并衍申出男女有别的婚恋观念。而这些都恰恰与现代个人主义式的价值观背道而驰。因此读者往往反对之,或以选择性解读的方式曲解之,赞美其中有反封建礼教的革命性、进步性,便是基于不愿意接受那个时代与阶级的基本信念。

果壳网:如果《红楼梦》中的贵族和我们有这么大的差异,那么之前说到的"人性尚未改变"又怎么理解?

欧丽娟:传统贵族和现代人的差异不牴触于"千古不变的人性",诸如:人格的养成因素、爱的需求、道(理想)的追寻、启蒙与成长、面对各种人生困境的体认、生命存在意义的探索、生活的品味与感悟、艺术与性灵的精神满足、人际关係的困扰、自我与大我的关联……尤其是人性的光明面、黑暗面以及"食色,性也"等基本内容,都是人类存在所共同面对的课题,而希望、悲伤、痛苦、幸福、勇气、同情、奋斗、失败、 失落、羡慕、愤怒、比较、成功、骄傲等等,更是人性的基本心理感受,其反应模式也大体近似。因此,其中的某些"原型"甚至可以有普世的样态,而关于具体运作的方式与内涵则可以大异其趣。

换言之,为什麽导致"愤怒、悲伤、 失落、羡慕"等等的原因可以因文化制度、思想理念、生活型态而迥异,但其心理感受与反应模式却有同理可推之处。就此谓之"千古不变的共同人性"。

果壳网:现在大陆正在减少英语教育,注重汉语教育。你理想中的汉语教育应该是怎样的?

欧丽娟:除了语文训练之外,应该选择各类型的诗文杰作,包括骈文。尤其应该增加"经部类"的重要文献,由此才能真正进入传统文化与古典文学的核心。

果壳网: 你对在Coursera上修读这门《红楼梦》的朋友有什么建议吗?

欧丽娟:目前我选择的几个单元,主要都是对《红楼梦》的基本观念与常见态度的翻转,不是标新立异,而是在众多的个案研究与通盘探索之后,深感最必须努力改变的。《红楼梦》所诞生的那个时代、那个阶级,于我们都是极其陌生、甚至根本上就是极力反对的,若是直觉地以我们现代人的价值观去阅读研究,结果自然只会是误解,而在误解中所产生的批评固然没有必要,从中产生的赞美(诸如反封建礼教的革命性、进步性)也没有意义。

尽量地"公正理解传统贵族"是一种应有的"尊重",尽力地"超越既有的自己"是一种美好的体验;前者会让我们更深入理解《红楼梦》,而后者会让我们的灵魂更壮大,两者都能带给我们更宏阔的视野,因此我的建议是:我在目前课程中的主张都有许多的研究作基础,请先不要急着否定与你原先想法不同的说法,如果你相信我的研究,就请试试看改变一下,也许你会发现从此读《红楼梦》时有着焕然一新的感觉──而这不只是感觉,它会带领你更深入的理解。