大张伟|焦虑者的自我治疗

「我有段时间，特别焦虑 ，我感觉我都快要死了。其实很多时候我都在压迫自己，我告诉我的脑子，我要更厉害，我要更红，我要变得更好，我要让更多人喜欢我。但是我从来没有跟我自己的心说过，不用在乎那些，其实一切都会好的。」

见到大张伟的时候，他正弹着贴满贴纸的电吉他和81岁的老奶奶一起，进行第3次的的梦想秀彩排。这是一个关于老奶奶打破年龄界限追求吉他梦的故事，看得出他很讨老人家欢心，一边教老奶奶如何走位，一边又不忘了混不吝的插科打诨。但对待音乐，却是认真严谨，为此还特地花了一周时间重新编曲，只为达到最好的舞台效果。提到这，工作人员略带抱怨的说“差一点都不行”。

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也许是对音乐追求极致苛刻的完美，这一张专辑时隔三年才要推出。前段时间，他拿出了一首单曲《没人能在我的BGM里打败我》，延续一贯风格，热闹的EDM，极其洗脑。有句歌词特别逗，“别人说我怂 我迷虚幻 别人说我怂 我穷又憨我不管 我自己攒我的元气弹”。每个字眼都充满了他特有的反叛精神，也是在鼓励年轻人勇敢做自己，不必太过在意世界的看法。

他看起来心情不错，状态舒展，摆了摆手「我要干嘛，拍照是吧，行那来吧。」拍定妆照一气呵成，动作流畅的和淘宝模特有一拼。摄影师喜欢拍他「他有自己特定的一套pose，跟广播体操是的。」

在接受《新青年》采访的大部分时间里，他神采飞扬，肢体语言丰富。但偶有那么几个时刻，他会用大笑掩饰，然后陷入一种情绪之中。

他现在自嘲“中年危机”，意识到有更多的责任要去承担，当我们问到「给你180天，你的梦想是什么」的时候，他第一反应是带父亲出去玩。他形容和父亲的关系是典型的「互相杠」，父子之间很少直接表达情感。父亲前些日子生了重病，他带着年迈的父亲去看病。他说：「很开心他终于可以依靠到我了。」

似乎大张伟的演艺生涯开始趋于平稳，除了偶尔的综艺梗上个热搜，好像很少有特别大的爆点吸引大众的眼球。但音乐却一直是他暗自较劲的一件事，新专辑做完之后、学会了新的EDM编曲…这种时刻成了他最空虚的时候，开始了漫长的焦虑时期。后来的《阳光彩虹小白马》也成了一首慰藉自己的歌，跟自己心说一切都会好的。

单纯的童真与过早的沧桑似乎很难在一个人身上堆砌起来，大张伟可以做到，他是一个复杂的矛盾体，甚至很难找到一个词来准确的形容他。乐观与悲观这两种看似极端的情感，在他身上也可以表达的淋漓尽致。大多数时候，他很少坦诚的面对镜头，展现出那个大家有些「陌生」的大张伟。

盯着记者的眼睛，他用笑容夹杂着真心话：「我常年处于莫名其妙的痛苦之中，会突然很难过。」

面对质疑和痛苦，他有着一种近乎执拗的纠结，「其实很多时候我都在压迫自己，我告诉我的脑子，我要更厉害，我要更红，我要变得更好，我要让更多人喜欢我。但是我从来没有跟我自己的心说过，不用在乎那些，其实一切都会好的。」

他最近刚看完一本心理书叫《幸福日记》，那本书告诉他生活中很微小的事情都可以带来幸福感。「你开心可能就是今天谁跟你乐了一下，你突然出门的时候，你觉得哇塞，怎么今天这么亮。」

他喜欢记录生活中特别可爱的时刻，哪怕一个背了三年的包，在他的镜头下，也变成了一个穿着鞋子的“人”。就是这些看似无聊的东西，在他眼里都可以变成闪光点，用记录的方式进行一种自我治疗，然后学着开始真正热爱自己。

白凯南是他认为世界上最酷的人，「他小时候的梦想就是，喝着可乐，抽着万宝路，身边有漂亮姑娘。」人生中只要有这三样东西，就会觉得很开心。他特别佩服那种人，「以我觉得生活的英雄来说 ，就是他历经沧桑但又特别单纯。」

以下是大张伟的口述。

“上有老下有小”这件事，我也开始感受到了

记者：那给你180天，你觉得你最想实现什么梦想？

大张伟：我最想实现的梦想？

记者：我知道您有很多梦想都已经实现了。

大张伟：如果说180天要实现的梦想，我目前180天要实现的梦想，就是希望能带着我爸出去玩，因为我爸这一辈子都没怎么出去玩过，他有幽闭恐惧症，他坐飞机、坐船，坐什么他都难受。但是因为前一阵他得了一个病，然后就挺重的。但是后来他治的，现在已经慢慢康复很多了。然后他现在通过那个病，我觉得他好像心态呀，还有平时对我妈、对我的态度。因为我爸从小到大，跟我一个字，杠，就是说什么我们俩都杠，从来没有感觉很开心过，我干嘛他都觉得不行，我们俩说什么俩人都在那掐。但是我发现他现在岁数大了很多，然后再加上这次病，我们特别积极的帮他治之后，他好像觉得他终于可以依靠到我了。

我好像一方面特别开心，一方面特别痛苦。因为我老觉得上有老下有小这件事跟我没关系，但是我现在感觉到上有老这件事了，我就感觉责任感好麻烦，怎么会这样。但是你做完之后，你就会觉得心里头有一种莫名其妙的成就感。因为它不是钱，我以前认为只有荣誉跟钱对于我来说是成就感。然后就是这种帮助爸爸妈妈完成一件，他们感觉他们岁数大了，但是他们实在是没有那个经历跟体力去做的时候，你帮他们把他们身体变得好一些的时候，也是挺感动的，那种荣誉感特别感动。所以说我希望接下来，如果180天的话，我能带他，因为我爸不坐飞机的情况下，就是能带他慢慢的去玩。

所谓的“口水歌”才是真正的“小众”音乐

记者：您这次不是快发新专辑了吗，很多大密都想知道这次新专辑和以往有什么不一样的地方？

大张伟：没什么不一样，我一直很希望大家明白一点，如果我不一样了是对你们的亵渎，你明白吗？就是因为我是这样，我就要给你看我，你喜欢看那个吴亦凡你看吴亦凡去，你喜欢看张学友你看张学友去，我不能成为张学友，我就是我。然后如果我变了，我就是对你的不负责任。因为我呢，这些年一直在学习一个新的编曲方式，我都做完之后，我就是听了好几遍整个专辑，我最怕的一件事就是我听出来我变了，我只是用别的方式去演一个不同的方式，但是真正的根，那个魂还是我那个样。所以我听完之后，我感觉原来这些歌还是跟《喜刷刷》、跟《穷开心》那种感觉，其实最终听上去的是一样的，我就一下就放心了，我觉得我并没有丢了我自己。

记者：但其实现在很多人也会说你现在做的音乐，其实不是表面的大众音乐，是一种小众音乐，因为现在大家都喜欢听悲情的歌。

大张伟：也不是说大家喜欢悲情，这个世界，因为悲剧特别容易在脑子里头给你留下更深的印象，这是所有人都一定会记住的事。就跟我给你讲一个笑话是很难让你乐的，但是我随便干一件事都能让你哭，因为我随便想几个特别惨的事，即使不真，我只要配那个音乐，就能让你哭。然后呢，你还觉得我特别了不起。然后呢，我只是觉得我这几年，近几年做的音乐呢，不能说好，但是对于我来说很真诚。因为我真的是那么想的，我现在做音乐唯一的标准就是我能感觉到我就去做，我感觉不到就把他删了。也许我就是一个肤浅的人，可能你认为那种肤浅，我只能感觉到那个样。然后呢，你认为的那种深刻跟悲壮，还有悲凉，还有那种苦情歌，因为我真的感觉不到那样，因为我一直觉得爱情之中谁不喜欢谁，你既然不喜欢我，那你就喜欢别人，我一直觉得吧，就是他都不喜欢你你喜欢他干嘛。

然后你去追逐一个注定会让自己痛苦的东西，我人生准则就是五个字，有屎不要碰。就是你知道那个是一个屎，你为什么要去碰它。然后所以说我就是觉得这样，所以我写不出苦情歌来。那些悲凉的歌我也写不出来，我只能写出我能感觉到的东西。然后呢，我希望别人能够感觉到就行了。

幸福这件事情特别容易习惯它，习以为常

大张伟：我现在有一个，因为我看了一个心理书，他说要写一个东西，叫幸福日记。因为我呢，常年处于一种特别焦虑and莫名其妙的痛苦之中，就是我有时候老会突然间特别难过，我也不知道为什么。然后后来我觉得我岁数越来越大，我觉得我再这样下去对我身体就有问题了，因为以前年轻的时候，我无论在怎么伤心，我身体没有问题。我现在觉得伤心对于我身体会有问题，所以我就看书。然后治疗的方法呢，就是要平时把每一点你觉得感恩或者觉得开心的瞬间都记录下来，所以说我就觉得拍这些小视频。

记者：自己增加一些幸福感。

大张伟：对，就是因为幸福这件事情特别容易习惯它，习以为常。然后呢你会觉得那些，你老是觉得，比如说挣一千万，然后这些，然后我要上春晚，以前老觉得这些才是幸福。但是这些东西当你完成的时候，然后你就会觉得其实也没有你想象中那么开心。

记者：就每个人对幸福的定义都不一样。

大张伟：对，都是别人认为的开心，但是其实你自己认为这开心可能就是今天谁跟你乐了一下，或者今天天不错，你突然出门的时候，你觉得哇塞，怎么今天这么亮。然后就是类似那种特别小的幸福，我觉得那些东西，然后你时间长了再回去看的时候才能感觉到，原来生活每一天都是给你带来这么多可爱的东西，然后那样你才会真正热爱你自己。那些小视频我也是从那个时候开始拍的，我就觉得不管有意思没意思，他对于我来说我觉得是一个可爱的东西我就要去记录它。

记者：其实现在很多年轻人，就包括很多90后、00后，都觉得自己很丧，也会长时间处在这种很焦虑、很悲观的这种。

大张伟：我觉得年轻人沮丧，这些事情是很正常的，是因为这个时代的问题。然后因为这个时代，每个年轻人发东西他都希望别人评论他，他无论发抖音，发微博，他发个朋友圈，他最讨厌的东西叫评论。因为你特别，你发一个东西在于别人，你要受到别人的关注，要赞你。所以你一定会焦虑，因为你无论干什么都受到别人的一个评判。

世上最酷的人是白凯南

记者：你可以说一下最近节目中或生活中有没有遇到，你觉得很酷的人或者说很酷的事呢？

大张伟：很酷的人，首先我以前录节目，觉得世界上最酷的人是白凯男，因为他说我呀小时候的梦想，就是能喝着啤酒，不是，喝着可乐，抽万宝路，然后旁边有漂亮姑娘。他就觉得他人生有这三样东西，姑娘不能算东西，我没有歧视。就是说这三个东西是他人生最美好的三个东西，他说我无论干什么事情，只要最终结果是能得到这三样东西，我就觉得很开心。我就觉得特别了不起，我都不知道我得到什么之后能开心，我以为我能得到什么东西开心之后，我不知不觉就得到了。但是呢，我也觉得好像没我想象中那么开心。但是他特别清楚，而且他现在也是这样。他出去玩的时候，他就感觉有这三样东西，他就好开心。然后我就觉得这个人了不起，就是什么人特别了不起，就是以我觉得生活的英雄，就是他历经沧桑，但是他还特别单纯，就是这种人特别。

记者：其实还是有一颗童心的那种。

大张伟：不是童心，童心让人会以为是幼稚，他特别坚持于自己，以前就觉得我就这样。因为他的欲望并没有因为他的成长而变得膨胀，什么叫不忘初心，我觉得这一点就特别了不起。

记者：你觉得你不忘初心吗？

大张伟：我不行，我觉得我特别的肤浅。就是我老追求那些我认为好像会了不起的东西，但是那些东西其实对于我来说，我就说我的梦想老实现，但是其实最终老没有真的让我开心，然后有时候我还是要好好想想什么能让我开心。我现在觉得我生命中，目前来说认识的这帮人里头，张绍刚跟汪涵，这两个跟我特别熟，然后我有时候也老爱跟他们聊天，然后他们也特别爱主动跟我说点什么，然后我就觉得都受益匪浅。

心很脆弱，你得自己哄它

记者：您之前写的很多像《倍爽儿》、《穷开心》，其实都是小故事中来的，比如说周妈妈喝了一瓶雪碧说倍爽，就是从这里面来的一些灵感。那可以说一下这次新专辑写歌中的灵感吗?

大张伟：这回新专辑最主打歌，之前大家听过一些了，然后我这张最主打歌的叫《阳光彩虹小白马》。因为我特别骄傲这首歌，我写完之后又给自己鼓掌了，我一共写歌给自己鼓过四回掌，这是我第四回掌。之前是我写完那个，像《穷开心》是我给自己鼓过掌，然后《起来嗨》的时候我给自己鼓过掌。然后还有《不分手》那个歌，反正我一共给自己鼓过几回掌，这是为数不多的。它特别能安慰我，因为我有一段时间，我想想去年年底、今年年初的时候，就是类似，反正半年之内。我有一段超级焦虑，我都不知道我怎么了，就是我每天，我就感觉我快死了，就是那种脑子疼，就是浑身疼，就感觉我得什么病了吗，就是感觉自己，就是感觉我要干嘛。因为你知道为什么，我可能中年危机。

再加上还有一个是我的梦想实现了，就是我专辑做完了，然后呢我也感觉我喜欢EDM这种方式，我都会做了，我已经全会了。我已经感觉我，虽然没有真的那样，但是我感觉我已经跟我心目中认为了不起的那种音乐的质感，已经做到一样了。我就感觉我都会了，我没什么可学的了。然后就特别的空虚，然后就看着这个世界，我都不知道怎么办了。

然后呢，就是那个时候我看了一个电影的截屏，是一个人说心很脆弱需要你哄他，就是有的时候你要自己拍着自己的心跟自己说一切都会好的。我看完之后我就感觉我要哭了，你知道吗。原来我发现，其实很多时候我一直在压迫我自己，我告诉我的脑子，我要更厉害，我要更红，我要变得更好，我要让更多人喜欢我。但是我从来没有跟我的心说过，不用在乎那些，其实一切都会好的。

后来我就写了那个歌。就是说这个生活就是这样，美好而完蛋，他不会因为你觉得好就会变得更好，他也不会因为你觉得差他会变得更差。但是呢，就是你要跟自己的心说一切都会好的。然后呢，我那歌词写的就是类似，前面有好多痛苦吗，但是你要永远都记住，你就是那个阳光彩虹小白马，因为我为什么会写这五个字的原因，是因为我去录贝尔的时候，我特别痛苦。因为我又没劲，然后我又不想去挑战，但是每天我要去，感觉濒临死亡的那种挑战。

记者：那是你一个转折点。

大张伟：对，我特别特别难过，每天都感觉，我怎么活明天。那个时候张均甯问我，就是张均甯给我做心理辅导，因为张均甯我特别信任她，然后她跟我说你最喜欢什么，然后当时我没有想任何东西，我就说我最喜欢。她说你要最喜欢，你现在如果这么痛苦，你觉得你现在最希望变成什么样，完全没有痛苦的样子是什么样，我觉得就是阳光彩虹小白马。然后我当时就脱口而出了，因为我从来没有想过，所谓阳光彩虹小白马这五个字。

记者：第一反应。

大张伟：对，第一反映就是这个。然后我可能当时觉得这个世间最没有痛苦的样子，就是阳光、彩虹，然后一个小白马在那飞，我觉得那样特别的开心。

记者：还是一个童话故事的感觉。

大张伟：对，然后我可能觉得那个是对我心理最好的一个，完美的纯净的世界，所以我就写了这个东西，就是这意思。然后希望各位每个人都能有自己的阳光彩虹小白马。