梁翘柏什么水平 梁翘柏:内地比香港尊重音乐 没人超越王菲

梁翘柏:她有要求,她有自己的想法。因为大家都知道这次演唱会的主题是“重生”,重生是她的想法,她这几年相信佛教,有一个佛教的想法,她想表现在音乐里面。那我就用音乐角度表现她这种主题,视觉就用视觉的视角舞台他们的想法去表现出来。

大家都知道这不是一个宗教的聚会,所以才有我们在这里把那个表现出来,这是肯定我们所有人都不会把王菲最原本的想法完全的表现出来,用我们专业的东西把她的想法用一个不同的表现,让观众可以更容易接受了解她的想法,也不会很抗拒她的想法。

王菲排练现场(左三为梁翘柏)

搜狐音乐:所以在选曲方面,王菲这么多年来这么多经典歌曲,如果要在一场演唱会上面唱的话只能唱其中很小一部分。她可能需要表现出比较宗教的那种,歌曲的选择方面也是往那方面去?

梁翘柏:是很多,没办法,会取舍一些,我们尽量去配合。比如大家知道我们会根据“春夏秋冬”把歌归入不同的环节,让演唱会的流程有一个起伏。我们用现成的东西来改,我当然不是说把歌改成什么样,观众也不会希望听到他们不熟悉的经典歌,所以有一些歌的编曲会保留原来的味道。

我要做什么?一些中间的变化比如歌与歌之间的连接或者是每一个不同的概念中间,我们有一些创作应用在里面带动不同的气氛出来,那个就是有创作的部分,所以会比较分得清楚,可是我不想把它弄成大家看完不知所谓。我要说的是,你们希望听到王菲的东西都有,但很多经典歌曲是八九十年代的,我肯定不会按以前的编曲出来,只是歌最吸引人的地方仍然在。

搜狐音乐:我是不是可以这么理解,应该说她提出一个宗教的概念,这次的演唱会里面会有一些宗教的元素佛教的元素会体现。

梁翘柏:不应该这样说,她的概念不是宗教的概念,是她自己的概念。她相信宗教,所以她会对某一些事物有一些不同的想法,你可以觉得她是一个宗教的概念,但是这是她对某个事物所有事物的理解,这是她的概念,是一种生活感悟。

搜狐音乐:比如一些佛乐的元素会用吗?比如《心经》。

梁翘柏:我会放《心经》的东西在里面,但是观众应该会发觉不太明显,有元素在里面,我的工作就是把所有的东西变成很正常。我要强调这个不是一个宗教的音乐会,她也不想做成宗教的音乐会,但是她的生活有宗教在里面,宗教在她的思想里面有一个很重要的部分影响的部分,但是她的思想和音乐不是宗教,那个一定要分得很清楚。

搜狐音乐:王菲老在微博上面彩排的时候一直在发微博,她最近是不是特别积极?因为演唱会快临近了,她的状态特别好?

梁翘柏:状态好啊,她OK,她很轻松。

搜狐音乐:她来彩排时一个什么样的状态?

梁翘柏:就是你们看到的微博。

搜狐音乐:一天彩排要工作几个小时?

梁翘柏:不长,几个小时。四五个小时,很累了就停。但是每天都有。

搜狐音乐:还是挺辛苦的。

梁翘柏:如果你觉得这是一个享受的东西就不会觉得辛苦。

搜狐音乐:音乐跟视觉的东西肯定要结合在一起,要像王菲那样,她演唱会每次都能给大家带来很惊喜的视觉上的东西。这次你有看到什么惊喜?

梁翘柏:我的工作是先把音乐搞好才给视觉的人给他们一个启发,所以我在创作的时候就要想象给予人很多空间去体验,都是很好玩的。

搜狐音乐:我感觉王菲的演唱会应该是特别的期待,包括她在微博上面这两天有一首歌叫《忐忑》,她在微博上面说她还挺想翻唱的,感觉她也想玩点新花样,不是只唱自己的歌,可能也想唱其他人的歌。她有没有跟你们提我想唱哪些歌或者想翻唱什么什么。

梁翘柏:她自己的歌都唱不完,她还要唱其他人的歌吗?主要都是她自己的歌。

搜狐音乐:也会有唱别人的歌?

梁翘柏:都有的,但我不能说。反正都有人期待那个歌,都是你们期待。我说的太多你就没有那个惊喜了。

搜狐音乐:大家很好奇另外一个,王菲这次复出到底是她确实想重新在音乐上有一些表现还是……据您的了解,她有跟您说吗?她的状态怎么样,是要认真回归音乐还是说只是巡演?

梁翘柏:她这个阶段只想做好演唱会,没有计划,没有说之后怎么做。她做完以后如果她觉得蛮好玩或者希望有什么新歌,她可能会出来,但是她现在没有这个想法,我觉得她不需要或者不应该有这个想法。这个事情还没做完就想其它东西就不好了,应该做好这个演唱会。

梁翘柏 内地的唱片公司比较大胆 我们可能低估了听众

搜狐音乐:您现在常居北京?

梁翘柏:我不是常居北京,那个是错觉,但是我在北京有一个地方住,我有事情就会过来,香港北京两边跑,其实广州也有一些事情,所以算是广州、北京、香港三地跑。

搜狐音乐:但是您越来越多的时间在内地?

梁翘柏:这是对的。音乐圈音乐的市场越来越低迷,但是香港市场比较小,国内市场比较大,比如市场越来越窄,人的接受能力越来越弱,比如你想把一些音乐的想法放在里面,但是公司就会说我资金不够了你还要做什么,一定要做市场的才会有投资,没有那种冒险的精神。但是国内还有一个空间可以把一些东西放在里面,所以我觉得在国内会比较好一点比香港,对于我来说,音乐上有多一些空间可以做。

搜狐音乐:市场比较低迷这个话说了很长时间,情况是越来越差还是有好转?

梁翘柏:低迷是全球性的东西,国外也有说,国内也有说,只不过做音乐的人这几年无论在台湾、美国、英国、香港都可以说是这个问题,互联网的问题,MP3下载的问题,所有都是这个。因为音乐行业已经面对一个很大的转型,唱片已经不是在店里卖,现在下载越来越方便。所以市场这几年是一个很大的变化,所以每个人都在做转型,而且这个行业的每个岗位都有很大的影响,只不过香港本身市场是很小的,所以它的影响力就很高。

梁翘柏和周笔畅

搜狐音乐:在内地的话您主要忙什么?

梁翘柏:几个不同的东西在做,有一个MTV真Live是跟他们长期的合作,我做音乐总监。有时候它会在北京拍,有时候在广州,所以我就会广州、北京都有,然后就是做唱片,最近何洁的作品,都是一些制作。

搜狐音乐:刚才路上聊到何洁的唱片,您做唱片会挑歌手吗?

梁翘柏:挑歌手不会了吧,怎么说,会挑,但是也不是说那么严格的,不是那个我不做,而是我挑人,人家也挑我,有时候大家合作有一个默契有一个缘分在里面。人家觉得我可以带给他们一些东西是他们想象得到的,有时候有些歌手就算是他找我,我做了很多不同的小样他们都不会满意,因为我不是做他心目中想做的东西,所以合作的时候也是一个默契一个缘份,也不是我挑了,大家都挑大家,应该这么说。

搜狐音乐:大家都知道这几年帮一些内地的新歌手做音乐,尤其是快女周笔畅、何洁,她们似乎跟您给大家的印象不太一样。

梁翘柏:我觉得就是要看他们歌手本身的能力,公司有没有这个野心要做不同的东西,比如周笔畅也好何洁也好,当然那个时候是公司找我,周笔畅不认识我,何洁也不认识。一定是公司有一个想法,我想把这个歌手怎么做,然后他们跟我谈的时候我们有一些意见交流,他找我因为知道我擅长是什么,所以合作起来我觉得OK。

但是我自己也要去发掘他们有一些特点是其他人找不到的,我觉得我可能要我自己做音乐的不同风格,我自己的风格有一些东西可以从他们身上找到共同点,然后把它发挥出来,我觉得都OK,那他们的公司就达到目的,做不同的歌手出来。

搜狐音乐:感觉这些公司都挺大胆。

梁翘柏:是大胆。而且通常这类的歌手或者这类的公司都不会给我太大的要求和限制,通常他们说你觉得他怎么样就做,压力就到我这边,我肯定不会把他变成另外一个人,但是我觉得是一个挑战,我也可以发掘我自己不同的音乐个性再看他们表现出来,两面的。

搜狐音乐:那你觉得现在内地的女歌手里面你觉得谁身上比较有你想要的那种气质?

梁翘柏:其实现在我不想说名字,我做MTV大概有九个月了,内地很多女歌手我都见过,所以我发掘很多歌手其实唱得不错,尤其是比赛出来的,你可能说国内现在就是比赛快女什么出来的,都是这样。但是有很多我觉得她的唱是不错的,可能没有太大的性格分别。

他们每一个人的条件也有在里面,当然有一些我觉得可能可以跟他合作,他们也有跟我合作,我们有机会可以合作,那OK,先把目前的东西完成之后慢慢跟他们说。其实是有的,有几个歌手我蛮喜欢,但是不方便说出来。

搜狐音乐:这个东西做的时候有市场的压力吗?您的风格不是很主流。

梁翘柏:肯定是有市场压力的,但是我不会先想市场这个东西,先考虑那个歌手可以有什么特点出来。我觉得他有,但是他以前从来没有这个东西,我先把那个东西弄出来再想市场。比如说何洁,那时候我不知道你有没有听到她有一首歌叫《她》,是我编制作的,一个风格是很不商业,但是公司所有人都很喜欢,公司做了一个小的媒体聚会,很多人听了都喜欢,很多都觉得是很喜欢,但是我们不能把它作为主打,就是这样的问题。

我没有去想这个是不是商业不商业,我先做,喜欢就OK了,但是怎么考虑是主打,怎么考虑市场不是我的范围。

搜狐音乐:我昨天参加了一个歌手的试听会,她有首歌是方大同写的,在场的人都很喜欢,但是说不能做主打,因为不够商业。

梁翘柏:这确实是一个问题。我们是不是低估了听众的能力?是不是我们误会了以为听众他们不会喜欢?不过,这个问题不是我的问题,我不用去考虑,我没有这方面的矛盾跟压力。最重要的,我不是做这个东西一定要大火,不是这个心态做音乐,当然不会考虑。当然有一些制作人写歌的人会这样考虑,他有这个天分觉得这个就是一定会红,但是我没有这个天分我就不会去钻那个。

陈奕迅和梁翘柏(右一)

搜狐音乐:来内地合作之后,觉得内地的音乐市场跟香港比怎么样?

梁翘柏:宽很多,很宽,内地比较尊重音乐,媒体也比较了解音乐,公众接受能力也比较强,何洁是一个例子,陈坤也是一个例子,陈坤我也做得蛮另类的,但是他们也接受。很多时候公司给我一些歌,出来他们都会大吃一惊,陈坤也是,何洁也是。

比如何洁的《她》,老实说公司没有太大的预期,他们选歌的时候,觉得OK就放在这儿,接过做了以后所有人最喜欢就是这首歌。还有陈坤的《蔷薇刑》,他们觉得是民谣,他们给我的是民谣的小样,我做完以后第一次在录音室陈坤在公司所有人在,一放出来,他们都没反应过来。

而陈坤比较有天分,他很快习惯,他说我觉得这个很好很适合我,他唱就投入进去了。不是你希望我做A出来,我就给你一个A,我也不知道我会做成什么样出来,好在公司比较宽容对我。

搜狐音乐:大家对您的印象之前您在香港做的歌手都是比较非主流,到了内地您做的歌手似乎不太一样……

梁翘柏:我觉得何洁唱歌不错,真的,不是因为我做她的专辑。我做她以前我也觉得她不怎么好,但是在录音室里面录的时候,我觉得她唱的不错,蛮好。是不是她一直让人觉得误会或者一直形象或者我不知道什么原因会令人觉得她不是一个能唱的歌手,其实她唱的不错。

陈坤我不能说他不能唱,他是一个很有自己个性表现的歌手,有时候我觉得如果他唱,我们帮他做这个类型,如果他是一个实力唱出来的歌手反而没有那个魅力在里面。不是每个歌手都会唱得很好才能表现音乐,音乐有时候有不同的想象空间。

搜狐音乐:您要是跟王菲这种唱的特别好的人合作会不会觉得特别爽,从制作人的角度。

梁翘柏:是不是特别爽?是不同的爽。比如说王菲我一定想象得到,我做一首歌我明知道她会怎么做出来,但是有些歌手我不知道她会怎么样,不同的享受。

梁翘柏 乐坛“啃老”是因为新人弱势 这是最好的时代

搜狐音乐:现在这两年乐坛有一个现象,很多老歌手重新复出包括欧美也是很多乐队都复出,您怎么看这个现象?虽然大家都在说乐坛怎么低迷,为什么还有那么多老歌手复出?

梁翘柏:老歌手一直在复出,从有音乐市场开始一直有老歌手,老歌手以前年轻长大了又在,为什么以前没有注意这个事情?因为以前比如说20年前有老歌手出来没有人理,因为年轻的歌手还很好很红,自然没有理老歌手,但是现在可能当前的年轻歌手没有什么太大的成就,所以觉得还是老歌手比较好。

搜狐音乐:青黄不接……

梁翘柏:没有一个很重要的人物在里面出现,比如,王菲也不是很老,只是她休息一会儿,但是她出来还是天后风范。没办法,没有人超越她。

搜狐音乐:去年北京这边来说演唱会票房卖得最好的是纵贯线。像谭校长的温达重组那么多年了,现在重新出来,是不是也说明大家还是比较喜欢老歌手?

梁翘柏:外国很多老歌手一直有表演没有停过,市场不同,外国的年龄层市场分的很清楚,中国国内没有,所有人都是同一个市场,没有很重大的聆听的人正在中间的时候,以前的歌手一出来就盖过了。

搜狐音乐:也能说明演出市场比较好,大家都复出来开巡演,草蜢也是复出开了很多巡演。

梁翘柏:演出市场是好的,大家一直有需要。香港地方比较小,唱片不能卖钱,怎么拿钱收回成本?国内不同,国内城市很多,二三线城市,可能从来没有接触过艺人歌手,来的时候肯定会很期待或者很愿意付钱。中国很大,走一圈已经很长时间,这个就是演出市场。其实外国也是,一直有,只不过在眼前表演是很不同的。

搜狐音乐:演出市场好的另一个表现是音乐节兴起。您之前曾参加过摩登天空音乐节,这两年音乐节特别多,怎么看待这个现象?

梁翘柏:有好有不好,音乐节这几年真的太多了,问题是每个音乐节都是相同的乐队。有两个现象,一个是同一天有两个音乐节,一个乐队两边跑。第二,不同的城市有不同的音乐节都OK,他们不用来北京看了。最重要是你办音乐节的心态是做好,如果音响很差,乐队条件也不好,你给它五百块就过来,怎么能好?再过一两年,做得不好的赔钱的音乐节没有人去,自然会被淘汰,那样市场会越来越好。

搜狐音乐:搜狐今年很重要的一个任务是推新,对于新歌手加入这个行业有什么建议或者他应该怎么做?

梁翘柏:我真的不知道怎么回答。一个巨星是从天而来的,是天分,有人这么说我可以学的吗?练习可以帮你,但是好的嗓音唱歌表现的歌手不用乐器,他的魅力是天生的。不是每个年代都有一个巨星出现,我们就等整个行业,整个行业也在做,有时候会做出来,做了一半有可能他自己本身条件不好就没有,但是有时候就是等。

巨星会带动整个行业有一个光明灿烂或者有一个指标把你整个潮流带动,王菲把你的歌表现把整个乐团改变,我们需要这些人,但是也有些人把不同风格的歌手在里面,这个不是很重要。

我想说我一直不反对选秀,歌手他有天分,他怎么去出来?他不选秀的话,他自己也不组乐队不搞摇滚乐的话没有那个机会。当然可能办选秀有一些问题是主办的问题或者心态的问题或者主办方搞得不好,这个不管,但是如果你唱歌是好的起码有一个机会出来,你出来现在有很多重要的歌手选秀出来,张国荣是选秀出来,梅艳芳也是选秀出来,没有他们怎么办?所以我们不要反对选秀,可能他们有一些规则很奇怪,变成另外一个节目,哭什么的,我们不理,歌手会慢慢自己出来,这是其中一个渠道。

另外,搞乐队也是很重要,做乐队做独立音乐也是帮助音乐发展很重要的东西,它会改变主流音乐的东西。比如说我就是从乐队出来,现在变成主流的制作人。

搜狐音乐:作为一个音乐人,您受谁的影响比较深?

梁翘柏:早年主要听英国的新浪漫、新浪潮比较多,我很幸运生活在那个年代,当时出了很多好乐队。做音乐之后,听歌的角度不一样。有新乐队会听,但只限于了解概念,因为很怕被影响,怕被人说抄。我觉得,每个创作人都会有自己的内核,如果没有自己的内核就没有根。

浮世绘:刘志远和梁翘柏

搜狐音乐:我昨天参加试听会有一首歌是刘志远先生编的,您跟他曾经一起玩乐队。给人的印象是,八十年代中后期的香港,乐队成为一股潮流,在那之后似乎就没有了

梁翘柏:其实九十年代也有,每个时代香港都有乐队,只不过,比如说九十年代,因为内地冒出来很多厉害的摇滚乐队,所以大家就不那么关注香港了。八十年代,香港之所以会出现一批乐队,是因为当时香港的流行音乐太多翻唱了。像日本乐队安全地带的歌,很多香港歌手都在翻唱。所以,我们一批乐队出来,唱自己写的歌,让人觉得很新鲜很有意思。到九十年代,因为偶像歌手太强势了,乐队的生存空间就比较少了,但还是会有。

搜狐音乐:最近几年,像My Little Airport这样的香港独立音乐在内地也挺受乐迷欢迎的,他们在北京的演出都是爆满,您如何看待这样的现象?

梁翘柏:这就是互联网时代的好处,通过网络内地的歌迷可以接触到他们的东西,然后喜欢他们。这也是一个宣传的途径。因为有网络,独立歌手可以不通过唱片公司,靠其他渠道来宣传。MLA签大厂牌不会成功,这样比较好。

搜狐音乐:所以很多做独立乐队的歌手或者乐队不愿意加入到这个行业,他们选择自己玩。

梁翘柏:没关系。如果你是独立的,可能你卖的歌或者唱片比主流更多,那就是一个行业的变化。因为MP3、互联网下载已经把行业打倒了,主流和非主流在唱片销量上没有什么分别,都是下载,只是包装的问题、制作的水平,但是独立音乐的创意不容易受公司影响,他们可以自己宣传自己。

有一个很有个性创意的歌手,他肯定不能通过唱片公司这一关的,因为市场承受不了,我觉得是这样的。如果你真是很有个性的话就独立出来看看。而且我一直在说是唱片行业唱片工业的问题,不是音乐。

唱片工业不代表音乐的创作,我觉得音乐的创作是从来没有那么好过,独立音乐也好,创作很好,就是互联网也好MP3也好,它没有打倒音乐,它只有打倒大唱片公司行政的问题,打破了宣传以前一般的那种宣传流程,但是音乐没有打倒,音乐一定一直有,唱作人、创作人一直有出来。但是一定要说明,现在是这样的,你们要面对一定要看到,我们不能不看到我们面对的东西,要找一个缺口冲出去。

搜狐音乐:未来的音乐行业会是怎样?

梁翘柏:不同的情况,当然造星那种工程一直有,其实有一个改变,出唱片做歌已经对于艺人来说不是主要收入,做唱片有一个宣传之后拍电影拍广告,OK,那是大唱片公司的宣传,大公司经纪人生存的方法。那做音乐的对于我来说,做好听音乐就OK了,我不会想那么多。

搜狐音乐:我知道您自己有专辑,一直听说要发。

梁翘柏:一直都没有时间,我其实一直有计划,想什么时候去做,可能真是,本来几个月前想今年会发,又接了这个演出可能又推迟一下,完了以后想做。我已经跟录音师有一个默契,我们会把所有录音的器材放在车上,我们开车去海边去什么地方去一个特别的地方录,去另外一个地方录另一种感觉,太好玩。旅游,公路录音方法。

搜狐音乐:您是学电影的,未来还有计划拍电影吗?

梁翘柏:我一直有计划拍电影,没有投资,怎么办?你有没有?我的兴趣太多,而且什么都喜欢,所以慢慢来,生命还长,不同的尝试。