陈学军被抄家 全时CEO陈学军:不想做离企业员工很远的产品

你很少看过,有家互联网公司花长时间真正安静做产品,不敲锣打鼓,真心做到让产品拥有真正的”灵魂”。但偏偏就有人这么”异类”,他,是全时CEO陈学军。他认为互联网企业如果”没有人” 都是二流互联网公司,也直言国内产品市场真的不缺快,只缺好,而他,就是要真正作一款离员工最近又有灵魂的产品!

慌张催生灵感 陈学军:互联网企业如果”没有人” 都是二流互联网公司

Q:全时做电话会议、网络会议应该已经是很成功的,是感受到一些危机感还是某种层面的不满足,为什么想跨足到办公协作的战场来?

我觉得作"蜜蜂"(原名"云企"),主要分为三个不同的心态阶段,最早的阶段其实我非常慌张,我看到行业的巨头WebEx被思科用三十亿美元收购(如果到今天应该值八十亿美元左右),即便八十亿美元在互联网领域还算小数目,你知道WebEx曾经是SaaS领域当中最牛的公司,现在属于二流公司,去年某个因缘际会之下,我跟WebEx创始人苏布拉聊到”为什么你要把WebEx卖给思科?”他说其实WebEx就是一个工具,互联网最后成功的公司都是平台公司,要不就是有人,要不然就是有数据(如BAT),所以我开始反思,如果我只做会议,它就是个工具,没有粘性。

你知道十年前中国最成功的互联网公司是携程,但现在它只是个二流互联网公司,它就是个买卖票务的工具,它没戏的原因就是它没有人,我们开会也是这样,开完会就走了,与人之间没有联系,没有入口也没有信息,如果我们今天想成为更大的互联网公司必须得有人。

你说CRM的软件的本质是什么?看看今天在Salesforce上有2亿7000多万人,它是每天销售工作的入口,这是本质问题,所以我们做社区最想做的就是人,这是最早云企的想法。

最近我们常谈企业互联网化,我发现我们真正的价值应该是要去做一个社区,所以最早我们讲UC,我们强调的是人,后来我觉得这个没意义,真正有意义的是社区,企业的变化最主要就是生态,把企业每个人都连接起来去构建一个商业的社区,我们要去连接每个人、每个流程、每个信息等等,所以这是我们思想上的第二个转变。

最近我的想法又有点小变化,我发现我讲的道理都是没有办法落地的,对客户来说是没有意义的或他听不懂。中国企业我大致把它分成三类,劳动密集型如富士康,这种像制造业的在中国有很多,企业里面除了工人还是工人,他们有电脑吗?他们没有,人对他们来说,就是机器,所以如果有天有机器人,他们就没有用了,这种企业我觉得未来会越来越少。

第二种企业属于销售密集型的,像医药、消费品、保险公司、物流、服装等,他们也有很多人,当我们真正跟他们讨论互联网化的时候,他们真正的问题是员工根本没有电脑(注:因为都是流水县或生产线的员工),中国只有两个行业有电脑,除了外企以外,只有高科技行业和金融行业,还有服务业有可能有,但大量的食品、饮料、日用品、医药、家电等企业,他们没有电脑,就没有信息,信息就如同企业的血液一样,员工就如同末梢终端,末梢与组织之间是不通的,我认为太多太多的中国企业,他们的信息根本没有流动起来,他们的人和组织是从来没有连接的,组织是什么样,就是他们店长说了算,你感受不到人的存在,他们就是个标准化的东西,这是我最想要解决企业的问题,让企业内部能够通畅。

我原来互联网化的想法挺高大上的,但是真正要帮助中国企业的就是这个,因为移动互联网改变这一切,即使不用电脑也可以传递信息。

想法一变再变 就为了帮助企业终端员工得到组织力量

Q:你怎样让企业知道它最根本的问题是来自于你们说的,企业内部信息无法传递流通?

世界上大多数的人其实不知道自己的问题,最重要是有一天他用了我们的东西,发现东西的价值,就像你用微信一样,你发现它有价值你就会继续用,就会发现它真正的意义。今天中国很多人能意识到电的重要性吗?(没有!)但是爱迪生是伟大的,全世界最伟大的人,社会总是被几个最基本的东西改变了,但是大家不见得都能认识到,但当大家得到它的好处,能帮终端的员工得到组织的力量,这是我们真正的意义。

Q:你在做这个项目之前的构想到执行的过程,中间有没有一些想法开始出现变化?

我们产品的每一次变化跟我们的想法都有关(你可以举例一下,在这当中有没有几次比较大的转折?)第一次我们做的是非常通信化,是为了做而做,第二次我们觉得它不该只是通信,它是一个以人为中心的,而不是以通信为中心的,这是一个思想的变化。

通信不是目标,为人能更好的沟通才是目标,我们就在想,对一个人的工作来说他最需要的是什么?他可能需要通信、开会这些东西,他还需要协作,一个销售无法解决客户题的需求,你所有工作都需要协作、需要团队,所以我们第二个阶段我们就在关注社交,社交的目的就在于让人能够获得讯息、获得知识。

最近我们在想的事是连接,很多很多的人一辈子没用过电脑,他们是基础的员工,我们就不能用高大上的道理,我们要让这个产品有亲和力、非常有人性,让这些人会用。

Q:我观察我们的产品名称也经过很多转折,从当初的”UC”到”云企”又到”车库”,最后改名回来”云企”,一直到最近的"蜜蜂",能解释一下这中间的变化吗?

我不是特别喜欢”云企”,也特别想改变它,我只觉得说我需要找到一个更有人性的名字,以员工为中心,后来我们选择"蜜蜂",是因为它的辛勤工作、协作、组织的象徵意义与我们产品高度吻合,这就是我们赋予给它最终的意义。

做有人性的企业协作产品 陈学军:国内产品市场不缺快,只缺好

Q:既然上千个bug都已经解决,你觉得现在还有哪些挑战需要面对?

我觉得是用户的反馈。这产品肯定会带来大量的用户,过去的会议,我们提供的是标准化的工具,当中不需要参杂太多人性,也不需要很多人来在一起沟通,我们只需要跟企业的IT把它做成非常标准化的东西就行了,现在这东西不一样,它需要有人性,我们怎么跟客户去互动,所以我们上线也会推用户论坛,希望离客户更近一些。

能帮助客户更简单的使用,解决他们工作中的问题,并且帮助他们创新,让我们的产品变成属于他们自己的,我觉得这是很重要的挑战。

我觉得既然已经等这么长的时间了,就应该把东西做得再好一点,中国其实真的不缺快!在好跟快之间,我会选择好。(由于市场变化很快,那你担不担心等到你把所有bug都解决了,把所有认为是”问题”的都解决了,可是那时候的市场已经不是这样子了?)市场总是在变化的,我们面对市场变化有两种解决方案,一种决方案就是看得再远一点,再多提前一点,还有一种就是赶快反应,但我是觉得当你看到市场变化再反应,都嫌晚了,所以我会选择看得再远一点。

其次,我觉得企业市场略有不同的,就是它不会只有一种产品功能就上线,但我还是不可否认,我们产品开发过程太慢了,如果能够重来,我觉得我能够提前一年。

怎么看其他竞争产品? 陈学军:没看到对手!

Q:这块市场就我了解很多人在做,你觉得会不会是随著竞争者的加多,大饼版图会越做越大还是到进入到更加剧的红海市场?

我觉得真正做的人很少,这三年我们一直在解决我们产品的问题,但中国有多少企业真正花好几年的时间认真做一个产品,这个太少了,所以我没看到竞争对手!我举个例子,你去问销售,问问他们我们在市场上真正有竞争对手吗?有谁在用这些东西的?没有!

例如很多人去抄Yammer,Yammer是企业的微博,但你觉得微博对企业真的有用吗?没用!中国真的不缺呼悠!

用手机也能工作 云企真正实现移动互联网工作

Q:"蜜蜂"上线在即,你觉得上线之后会产生什么样的预期现象?

我希望刚开始是安静的,第一个目标我们只需要10万人用就可以了,然后根据他们的反馈继续优化,然后我们就需要安静。因为这次只上我们2/3的产品功能,还有一些功能还没有上,我们需要去观察客户的反馈。(你这10万人有没有做一些规划,属于哪些的客户类型?)我们选5个企业就够了,找那些最土鳖的企业(目的是什么?)让这些土鳖的企业都能用的好,表示我们的产品是成功的,特别找那些信息化水平最烂的,我们希望透过我们的产品,他们能得到好处。

(因为你刚刚讲到,例如像服装业本身是没有电脑的,那你怎么解决信息的问题?)这就是移动互联网的好处,无论何时何地,都能够过移动端完成工作。

跟其他竞品最大的差异化:“蜜蜂”的思想

Q:这么多人在做办公协作软件,不只国内服务供应商在做,有Lync、企业版微信以及一些小的本土云企业,也有来自WebEx出来的团队也在做Zoom和Moxtra,你们除了通讯这方面优势外,究竟跟他们还有哪些差异化?

我觉得最大差异化还是你的思想,产品最重要的部分其实就是那些看不见的东西,不是那些功能、设计、界面,今天你看过一款手机超过苹果吗?苹果已经出来6年了,你也许可以去抄它的设计、技术、功能,但抄不了它的思想。

我是做产品的,我知道思想意味著什么,思想会体现在每一个细节,我绝不相信一个产品能被抄下来的,你的思想会散布在无数个细节当中。就像一个人长得很漂亮、很有内涵、魅力的人,你是抄不出来的,你可以仿照我的服装、谈吐,但对不起,产品是有生命的。

Moxtra是Webex的创始人创立的,我们俩也聊过,也亲自给我演示过,但我觉得这不是真正企业的痛,他做的类似于一个活页夹,你觉得中国企业真的需要活页夹吗?中国企业连电脑都没有,它需要的是通(企业内部讯息通畅)。

(你怎么让你的客户在最短时间了解你的产品思想?在交流过程中体认到你的产品思想是有价值的,最后能认同这款产品?)我们的思想其实满简单的,就是每个人都能获得他想要的讯息,这个思想只要他用,他就能体会到。

“不要去在意别人怎么说,在你还没有成功之前,总会有人说No”

Q:外面有些人把你们归类为”泛中小企业轻协作”,认为轻协作工具的初衷是为了避免过度频繁的口头、开会沟通,希望提炼出有价值的信息做一个陈列和工作流。但最终这些工具又会推出自己的IM 工具来加剧信息冗余,延长信息沉淀需要的流程。产品上的解释是对项目或工作流做实时讨论或微调,换言之,叫做“线上文字会议”。似乎和初衷有些相悖。对于这样的评论,你自己怎么看?

不要去在意别人怎么说,在你还没有成功之前,总会有人说No的,当你成功的时候,会有很多人说Yes,对于说你No的人最好就是没听见,当你成功时那些说你好的人,最好也别听见,因为你从来都不像他说的那样好,也不像他说的那么不好。

就像我以前一个高尔夫的教练,有一次他教我打高尔夫,他说”上次我教你的姿势为什么这次改了?”我说我上次打球的时候,有球僮告诉我,我打的方法不对!教练就问了我一句化,让我印象非常深刻。他说那个人打多少杆,我说最多打100杆,他说你为什么要相信一个打100杆的人,而不相信一个在美国PDA打职业的选手。

当乔布思在苹果没成功的时候,在媒体人眼里他就是个垃圾,当他成功了,媒体怎么看他,所以不要在乎别人说什么。别人爱怎么归类都可以,最重要是客户怎么看我们。返回搜狐,查看更多