陈香梅陈丽华 美籍华人陈香梅:要在美国多传播中国做的好事

2017-06-25
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文章简介:美国国际合作委员会主席,1925年生于北京.陈香梅女士家学渊源深,十七岁考入昆明中央通讯社任战地记者,由于采访机缘结识时任美军"飞虎队"司令

美国国际合作委员会主席,1925年生于北京。陈香梅女士家学渊源深,十七岁考入昆明中央通讯社任战地记者,由于采访机缘结识时任美军“飞虎队”司令官陈纳德,在上海相知相恋,1947年结为伉俪。1949年后,陈香梅夫妇由香港辗转到了台湾,后定居美国。

陈香梅女士创造了美国社会的多项第一:第一位担任航空公司高级主管的女性、美国大银行的第一位华裔董事,1962年获任美国难民救济总署主席,更成为第一个走进白宫的华裔。

1980年,陈香梅女士作为里根总统特使出访中国。邓小平曾评价,“美国有一百个参议员,但只有一个陈香梅”。陈香梅心系中国的教育事业,1981设立陈香梅教育基金,1999年设立落后地区陈香梅教育奖,支持西北贫困地区基础教育工作。

各位听众大家好!我对上海这个地方特别有情感,因为我是在上海恋爱、结婚的,在这里又有这么多朋友,所以每一年差不多都会有两三次回到上海来。今天有机会在这跟大家聊天,非常高兴。前几天从美国到北京,昨天从北京来上海,在上海会停留两三天,然后就到南方去。今天我想随便跟大家轻松地聊一聊,不多讲太严肃的问题。

美国大选 第一次有女人和黑人同时参选

陈香梅(资料图片)

我今天既然从美国来,就想把美国最近的情况跟大家稍微报告一下。大家也知道明年美国又要大选了,我觉得中国人对于美国的了解,比美国人对中国的了解深刻,尤其是学校的学生们对于美国这些问题都很了解,知道得很多,这是非常可喜的。

最近大家也许看了报纸,布什总统的声望现在比较低落,尤其是伊拉克战争使得大家对他非常反感,可以讲低落到了有史以来的最低点。5月份,民意调查支持率是28%,六月份是26%,我来中国前的10月17日,只有24%了。

现在白宫的主人是共和党,下次还会是共和党吗?因此大家对这次大选尤其关注。最近准备参与总统大选的共和党、民主党候选人都不少,最引人注目的是民主党的参议员希拉里。她以前是第一夫人,现在她出来竞选,假使她成功的话,那就是美国第一位女总统,不简单的。当然,现在到底情况如何还是非常难讲。此外,还有一个黑人也参加竞选总统,这在美国选举史上也是首次的。女性和黑人同时参加竞选,更是第一次。

伊拉克战争 决定本次大选局势重要因素

伊拉克局势很大程度上决定着这次竞选的局势。我想中国老百姓也是很关心美国参与伊拉克战争这件事情的。美国老百姓对这个事情是有越来越多的反感,大家都疑惑,是否会重演当年越战的一幕:美国军队进去容易,出来就很困难了呢?越战打了十多年,死了5.

8万美军,伊拉克战争已经打了4年,死了3739人。怎么样才能走出这个漩涡呢?马上撤兵嘛,好像对美国军人不尊重,不撤兵又怎么样处理善后呢?美国政府也一直在商讨,尤其是我们住在华盛顿,知道国会方面天天都提到伊拉克撤兵之事。

美国民主党、共和党之间也有很多争议,这是很敏感的事情。但为了保证竞选胜利,他们也不敢太大胆地表达他们的观点,也不敢轻易下决定怎么做。显然,这已经是个政治层面的考量了。

联想到我自己在美国这么多年的经验。美国前总统尼克松、里根、老布什等参选时,我都曾帮助过他们竞选。我曾是共和党竞选妇女部总部全国主席。尼克松参加竞选时是有压力的。越南战事还没有结束,但国内要求结束越战的呼声很高,如果他要顺利选举,就应该表态让越南的战事早点结束,当然越南战事没有能很快结束,可是竞选时,他把“结束越战”的口号讲得很响亮的,希望借此赢得更多的选票。

那个时候我被他派到越南去很多次,跟当时的南越阮文绍沟通越南的事情,现在还有很深的印象。

所以,美国大选不光是国内的事情,大家很注意国际的事务。今天又是如此。现在美国国内的大选就是和伊拉克战争密切相关,大家都在讲怎么样结束,将来怎么样解决善后问题。几乎每个候选人都脱不了这个话题,每一天电视、广播都在议论这件事。但结果怎样,现在确实很难讲。所以,这次大选也就更有点悬念和戏剧性了。

中美关系 经过努力20年来各方面在朝前走

陈香梅肖像(资料图片)

有关中美关系,我觉得这20年来中美各方面的关系还是往前走的,当然也有一些争议,尤其是关于贸易问题。因为现在每一个国家都在经济方面做题目,所以不断地讨论这些问题是很正常的。这说明,最近这几年,美国人对于中国的问题比以前更加关注了,可是了解深不深刻就很难讲了。

以前美国对中国的了解非常肤浅,现在大家来来往往,尤其是两国的领导,或者是重要人物,大家互相访问,在增进了解这方面都有很大的进步,这是近20年来大家对于中美方面关系的改进不断努力的结果,比方讲现在中国派到美国的大使,都会讲流利的英语。

那么,在今后五年、十年我们看中美关系,长远来看还是会不断加强的。因为现在大家都知道中国这个国家这么大,在亚洲影响这么大,是无法被忽视的。但是客观地说,中美关系问题现在仍处于不断地被商讨之中,所以仍需我们不断努力。

中国形象 要提高在美国的宣传度

美国国会对于中美贸易方面一直在商讨,我觉得中国在这方面还有很多事情可以发扬光大,让美国人对中国的情况多了解一些,在当前中美关系的现状下,大家还是要非常重视中国形象在美国的传播的。一般美国人对于中国的了解也就是通过看报纸,不一定每个人都有机会到中国来,所以就造成中国人对美国的了解多一些,美国人对中国的了解反而有待深度和广度上的挖掘。

我自己每一年到中国来的时间相当长,从美国到北京、上海再到南方去,所以,每一次也得到很多消息,看到中国每一年的进步是非常惊人的。这次在北京看到大家准备奥运会,努力的情况是让旁观者非常兴奋,中国能够承办奥运是光荣的事情。上海世博会三年后开始,影响力也是巨大的。在这方面,西方人讲到中国,也许别的地方不讲,大家都知道中国有一个上海。

中国在宣传方面还有很多空间,不要光让他们讲负面的情况,正面的情况可以多讲一些,很多事情是好事但并没有及时宣传出来,或者宣传不够,我觉得这一点也是非常重要的。我自己全世界都跑遍了,我觉得中国这么多年来进步比其他的国家都要快。

不仅说中国的大城市,在其他落后的地区,现在都有发展的。比方说教育,我觉得教育进步很大。创建和谐社会,国家领导把教育列为一个非常重要的课题是具有时代眼光的,在这方面还需要大家不断努力。

海外华人 要多参与美国的政治活动

回想一下,我自己是很早就到美国去了。1960年就在华盛顿生活并且住在著名的水门大厦。自那以后,美国各任总统,尤其是共和党方面竞选时,我都帮忙做竞选的主席、副主席。我觉得华人在海外要争得一席之地,一定也要不断地参与美国社会活动,尤其是政治活动。

因为,中国人到了国外除了自己生活要改善以外,还要注意到自己孩子的教育和前途问题。眼下,华人对于美国社会的参与度,对于政治的参与度还是不够的,要加强努力。华裔在美国政坛的影响力远不及日本人。这是为什么呢?这方面我们希望海外华人能够多多地改善。

我自己从1960年到美国去以后几十年来参加美国的政治、社会活动,各个方面做了很多事。并不是完全为了我自己,我觉得一个人从中国来,凭借你对中国的了解,多给人家讲一下是有好处的。另外,今天要在美国这个社会生存发展,你一定要自己加强努力。

中国人自己在美国有什么事情可以努力,尤其是在座的学生们,你们将来要出国,应当对中国的历史多了解一些,不然人家问起你中国的事情你都不了解,人家怎么尊重你?现在学校对于历史这门课不太注重,有时候学生们对历史情况不是太清楚,这方面一定要加强。

演讲辩论 维护祖国形象的基本技能

陈香梅(资料图片)

今天的华人,在中美关系之间应当做一些什么事?我常常问那些在美国留学的中国学生或者是到美国去生活的华人,我觉得他们应当不但对中国的情况多了解一些,而且对美国的情况也要多了解一些,这样辩论就比较方便。在美国要是没有能力跟人家辩论,你就已经是输了一球了。

今天我在这里讲话是不收费的,这是中国的国情。但在美国,凡是去讲话的人,都要收钱的,如果你不收钱,就意味着你讲的话没有水平,是不被人家肯定的。所以在美国,总统出去讲一次要十几、二十万美金。

中国现在还没有这个习惯,我想慢慢地要培养这个习惯,也许对于这些出来讲话的人也是一种鼓励。因为我常常看到在中国很多人讲话都是照稿子念,这就不需要讲了,大家分一份就可以了,这一点还是要注意的。

我一到了美国就跑去美国大学学演讲,我觉得讲不来就很吃亏。我常常鼓励在美国读书的中国留学生训练口才,只有能够跟人家辩论才会有希望,你跟人家不能辩论,你怎么讲清自己国家的事情,怎样来辩驳人家对你的误解呢?

现在可能基于很多原因,很多学校还没有开设演讲课,其实训练学生讲话能力,给孩子们提供讲演、辩论的机会,是非常重要的。

传播中国文化 每个人都应该有这个使命

我觉得在国外宣扬中国的文化是非常重要,现在美国政府鼓励大家学中文,美国很多学校已经有中文的学习班,这是非常值得兴奋的。国际上有一种舆论认为,21世纪不但是亚洲人的天下,也可以讲是中国人的天下,中国人要做的事情实在太多了。

我觉得今天中国人无论在国内还是国外,每一个人都有一个使命,不要怀疑“我自己能够做什么?”,你能够做的事情很多,不管你就职于哪个领域,不管你在哪个地方工作,都可以向外国朋友宣传中国的发展进度。

我自己虽然已经是美国公民,可是中国的地方我走了很多,从1980年邓小平先生邀请我回到中国来,一转眼快30年了,这30年之间看到中国的进步是非常惊人的。并且我也不断向其他美国人讲述中国的发展进度,我觉得非常有效。

领导年轻化 更有利于提高中国形象

也许你们住在中国,没有太大的感受,我觉得中国现在领导人、干部越来越呈现一种高学历、年轻化的趋势,这些都是值得我们高兴的,这也是我们要加强在国外宣传的一点。今年十七大开完了以后,大家在各方面都有很多提议,这是很好的。

我们在北京和部长们交谈,一起吃饭,谈到中国今后很多问题该怎么样做,他们也给了我们很多启示。使我真切感受到中国领导人年轻化,教育水平提高给中国社会注入的活力;另外,当前两国领导人的互访也增加了,这些领导的形象和他们所传播的内容,都有利于中国新形象的树立。前几年,这个优势已经发挥了,以后还会更充分显示出。(2007年11月3日 演讲略作润色)

读者互动环节

格致中学同学:首先感谢您刚才带来的精彩演讲,我们中学生应该持有什么态度看待外来文化呢?

陈香梅:当然是要不断地学习和研究,我觉得这一方面除了自己要努力以外,要多看、多读、多交换意见。你能够有机会借鉴到国外的文化,丰富你的知识结构,是件好事。当然,大家也要多多研究,不是全盘接受,也要提出一些问题。人家讲美国东西很好,但是好在什么地方,你自己也要有见解。

我很敬佩邓小平同志

主持人:您曾经跟无数的中外领袖接触过。能否介绍一下您印象特别深的领袖的风采?

陈香梅:这个问题一讲就可以讲一个钟头,因为我跟很多领导都有接触。首先讲讲韩国全斗焕,我跟他很熟悉了。然后南越的阮文绍,当年越战,总统派我去,越战结束他就流亡到美国去了。他到美国之前到过台湾,美国总统就让我带了一封信,希望他暂时不要到美国来,因为美国是时反战情绪非常厉害,怕他有生命危险,后来他还是到美国来了。

我想起菲律宾总统马科斯,他夫人现在还在吧,当时报道说她的橱里有3000双鞋子,很有意思的。此外,我觉得亚洲很多国家早些年的领导人都是风流人物,大江东去了,人都不在了,但都写进了历史。

现在讲中国,我还记得邓小平同志邀请我到中国来的情景,30年的时间了。邓小平对中国的影响是非常大的,他还是做了很多事情的,我很敬佩有能力和勇气做事的人,他们值得我们赞扬。

我很独立,只讲应该讲的话

华师大学生:您在传播中国文化和传播美国文化时,是如何看待自己的身份的?

陈香梅:到中国来当然我会跟大家讲讲美国的事情,在美国我就讲中国的情况,所以两方面都要讲的。因为我是比较独立的,所以就不怕讲话,因为没有人给我薪水,没有人给我钱让我讲话。在美国,很多说客日本给钱,就讲日本好,英国给他钱,他就讲英国好。

我是没有人给我钱,所以在这方面应当讲的话我就讲。我自己因为生在中国,今天虽然是美国公民,可是我对中国还是很有感情的,中国方面事情我还是要讲的,美国对的要讲,不对的我也要讲。所以,在这方面我能够有讲话的权利还是比较有福气的。

我说过我在美国首先学的是演讲课,那个时候中国人被邀请讲话的很少,现在很多了。在这方面能够讲话,能够讲得得体,能够把情况讲清楚,还是很有利的。

文化交流在两国沟通中更能奏效

华东师范大学出版社:邓小平曾经说过中美关系好也好不到哪里去,坏也坏不到哪里去,以现在这样的发展,这种局面会不会有改变?

陈香梅:我觉得美国对华的政策,不管是民主党还是共和党,不会有太大的改变,一贯的宗旨都是差不多的。有时候会有一些争论,但政策大致相似。

文汇报记者:现在,中国的学者,包括中国政府官员对外交官文化因素越来越重视了。我想请您给我们谈谈怎样使文化在中国外交中更有效地发挥作用?

陈香梅:我觉得中国在这方面做了不少努力,尤其是近几年来我看到的,到海外传播文化的很多,各种形式的艺术,包括音乐和其他方面的内容都不少。中国出去的这些艺术团体还是不少的,我觉得外国人对于这方面还是很有兴趣的,也由此越来越加深对于中国文化的了解。不谈政治,光谈艺术、文化,更方便大家接受。

嘉宾对话 要用多宣传来化解美国对中国的误解

钱汉东(《新读写》社长、主编):美国总统选举的时候中国一直是一个重要的话题,他们总是抓住所谓的中国人权,中国威胁来说事,上台以后又恢复了原来的样子,该怎么样还是怎么样。我觉得你对美国的八任总统从尼克松开始关系非常密切,你认为美国到底是怎么看中国的,他们认为的“中国威胁”是什么?

中国现在经济地位在世界的排名不断往前走,据预测,今年有望超过德国,位居第三,美国人的心态到底怎么样,是难过,还是鄙视,还是觉得无法接受。美国高层人士对我们中国的和平发展是怎么样的想法?

陈香梅:我觉得首先美国对中国的情况了解不深刻,这是第一个问题。此外,中国方面宣传也是不够的,就使得美国对中国了解不全面,因此有许多错误的报道。这一点我常常说不要只怪人家,怪自己在国外宣传不够。

钱汉东:他们有没有小心眼的人呢?

陈香梅:当然有,这很难讲了。这一点人家对我们有误会,有误会我们就要从各方面以正确的观点回答他们,这一点我们做得不够。虽然现在中国在不断进步,经济成长很多,可中国自己还要解决很多的问题,哪有时间威胁人家?这些方面解释充分了,中国威胁论就没有市场了。

钱汉东:美国主流报纸,经常报道他们认为的中国存在的主要的问题,在你看来,那些主流媒体对我们到底是一个怎么样的看法?

陈香梅:美国是讲人权讲自由的,很多事情都会讲的。美国跟中国的问题还是要靠多多地了解,所以我常常鼓励我们中国的领导,有影响力的人到美国去多多宣传,也多多邀请美国人到中国访问,这一点我们在华盛顿会不断地努力。

中国博物馆的艺术品要有外语说明

钱汉东:对于中国在美国的国宝,现在有两种说法,一种是希望把这些曾经被掠夺而流失海外的东西追回来;也有一部分认为这样在国外展示也很好,对我们中国文化的弘扬也有好处。作为美籍华人,您怎样看待这个问题?

陈香梅:我觉得中国东西很多,给人家看一点也是好事,人家瞻仰了我们中国的文物感受到中华文明的伟大,也是很值得的。另外,北京、上海、沈阳,每个地方的博物馆东西多得不得了,可是这些艺术品都没有详细的说明,更没有英文、日文解释,甚至于北京有个抗战主题的博物馆,只是中文。我觉得最低限度要有英文和日文,现在中国有学问的人这么多,这一点事情都不能够做到吗?你们应该呼吁。

青少年要不断提高责任感

钱汉东:您认为我们在对青少年进行文化教育方面,除了历史以外,还有哪些方面应该引起我们重视的?

陈香梅:我觉得现在中国的年轻人对于国际的事务还是相当关心的,这点有很大的进步。当然,责任感还是要不断地提升。

60年代,美国飞虎队总指挥陈纳德将军的铜像在台北新公园举行揭幕典礼,陈纳德的遗孀陈香梅(右)与宋美龄在典礼上交谈。(资料图片)

陈香梅传奇一书封面(资料图片)

陈香梅与飞虎将军陈纳德蜜月热吻照(资料图片)