费德勒vs德约科维奇 巅峰费德勒和巅峰德约科维奇谁胜面大?

我这答案写了快两年了。以前这个答案里的内容我从来没有动摇过,但是今年2018的温网半决赛看了以后,我发自内心地有些动摇。德约半决赛五盘击败纳达尔那一场,我在心里盘算了好几回,真实的想法是,按他们俩这么打,巅峰时候的费德勒也未见得上风。

保守一点说,也可能是纳德之间太熟悉了,才敢这么火力全开地打。但是这一场德约表现出的技战术水平,我真的不敢说他比费德勒差了。

我很感慨的是,费纳德这三位不世出的天才,成名之初就被大家视为天才,而在整个职业生涯中他们还在不断完善,切磋琢磨,止于至善,这才是令人肃然起敬的地方,这才是真正的大师风范。

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以下为原答案

@亲爱的狐狸

之前一直在外旅游,昨天刚回来,认真答这个题。 我主要从打球的技战术角度来分析,我个人的网球水平最高阶段4.5,现在老了打不动了大概4.0,拿过G省大学生网球公开赛冠军,技术上我是可以谈一谈的。数据方面的东西,狐狸已经收集得很全面了,不再赘述。我要特别说明的是在大数据时代,我们要了解数据可以在某些层面可以说明问题,但不能说明所有问题。

首先,目前能够收集到的费德勒和德约的对战记录,大多数都是在费德勒巅峰已经不在的时刻。德约的崛起轨迹和费德勒的衰老和纳达尔的伤病轨迹完全相吻合。所以,德约目前的巅峰状态和费德勒和纳达尔的巅峰状态不在一个时间段,这一点必须明确。

第二,这种关公战秦琼的对比,必须要考虑到一些变量因素。费德勒崛起的时代对手相对较弱,这一点狐狸在另一个回答里说得很对,我没有意见。费德勒崛起的时代桑普拉斯和阿加西已经日薄西山,罗迪克和休伊特都属于一招鲜(发球和奔跑)的选手,和费根本不在一个层次。

可以说费德勒的巅峰时代真正对他有磨练意义的,只有萨芬和纳尔班迪安两个人。顺便说一下,我个人认为萨芬的网球天分不输给费德勒,如果不是萨芬是个花花公子对网球的专注度不够的话,他的成就不会低于费德勒。

我说的成就不光是大满贯数量,还有对网球技战术的贡献。萨芬很可惜的没能持续下去,纳班又因为伤病也没持续太久(纳班的底线双反确实是一绝)。也就是说,费德勒是在锤炼和磨砺相对不足的情况下问鼎的,这只能说是他的天分奇高所致。

反观纳达尔和德约,从出道之初就是在费德勒的锤炼下成长起来的,这种条件是费德勒的成长过程中所不具备的。纳达尔、德约、穆雷能够练就今天这样的超级防守能力,和在费德勒的对决中,接受费德勒超级花式进攻的锤炼是分不开的。

那么,如果费德勒和德约处于同一时代崛起呢?如果费德勒在技战术成熟的过程中接受了德约这样的超级防守的锤炼呢?我认为他的技战术能力和心理素质还会有所提升。

第三,如果不考虑变量,仅以费、纳、德三人巅峰的技战术水准来考量。我认为能够在技战术上能克制费德勒的只有纳达尔,费德勒的单反可以抵挡所有人的进攻,唯独纳达尔的左手、超级上旋、惊人爆发力三者加在一起可以点住费德勒的命门,这三者缺少一个都不可能克制费德勒。

我本人就是打单反的,虽然在我有限的比赛经历中没有遇到过强劲的左手对手,但让我最难受的一点就是二区接发外角的上旋。我的单反打得还不错,接发勉强还可以对付,但如果每个球都送到二区外角加高弹跳我估计我很难长时间相持,我深知这是单反选手的命门所在。

所以我说如果纳达尔是右手,他不可能有现在的成就。而德约的双反正好克制纳达尔的正手,因为德约身高足够,身体柔韧性强,双反引拍充分,纳达尔拿他没有办法。

那么回到费、德之间的问题,根据我的观察(我从06年开始看过费德勒所有大满贯的半决赛和决赛,德约的比赛近年看得相对少,但大满贯决赛是每次都看了的),费德勒和德约的底线防守能力基本相当,进攻能力略优于德约。

他们之间的巅峰对决,费德勒要略高半筹。下面详细说: 1、发球。费德勒的发球变化多端,能够为进攻创造绝好的条件。德约的发球势大力沉,ACE球相对多。发球两人可以打平。

2、接发球。德约的接发球比费德勒强,堪称史上最强,这一点无可否认。 3、正手。费德勒的正手直入从心所欲之境,不必赘述。德约的正手稳扎稳打,也是势大力沉,但线路和节奏变化都相对呆板。正手费德勒略胜。

补充:最近这些年费德勒的正手屡屡脱拍,那是因为专注度和体力下降,不代表他的巅峰水平。 4、反手。德约的双反也可以说是史上最强。但费德勒的单反也是史上最强,我在另外一个回答里单独谈过,加上有进攻性和富于节奏变化的切削,反手对反手的话,两人打平。

5、网前。费德勒的网前单独拎出来说,在史上仅次于桑普拉斯和亨曼,可以排到史上第三。德约的网前只能说过得去。但这一点并不是核心的因素,因为费、德之间的对决必然是以底线为主战场,所以这个方面费德勒虽然明显强,但说不上是很大的优势。

——网前的部分的评论,张华在我的评论里指出了我的错误,我表示感谢并接受他的看法,因原文较长,请有兴趣的朋友移步评论区看。 6、移动。

阿加西说过,他最羡慕费德勒的一点就是费的步法。费的步法也可以说是史上最强,他的步法不是能跑,而是精准。这一点可以让费德勒在拉锯战中比对手少跑,节省体能。而德约的移动是靠意志力支撑的,虽然不如费德勒优雅,但实战效果可以打平。

7、节奏和技战术组合。这一点费德勒绝对是史上最强,也是这一点,我认为费德勒巅峰实战要略优于德约。德约的打法相对呆板,费德勒将会是打开局面的那一个。当然,这种鬼神莫测的节奏变化和技战术组合必需要的是高度的专注力,但我们讨论的事巅峰状态,我假设的是费德勒的专注力和体力毫无问题。

8、心理。狐狸谈到过德约和纳达尔的心理要优于费德勒,狐狸也谈到费的心理相对弱是因为同时代的选手相对差,他的心理较少接受高强度的磨练。

这我都承认。但是心理上还有一个需要考量的问题,费德勒巅峰以及巅峰之后,是所有人在冲击他一个人,所谓全世界打他一个人,他是处在守势的状态,纳达尔、德约都是在冲击他。冲击者的心理状态优于被冲击者,这一点我想任何人容易理解。

那么,如果费德勒和德约处于同等的冲击状态,我不认为费德勒的心理会比德约差。费德勒展示强大和老道心理的场次,我印象中有两场很有代表性,一场是08年澳网对蒂普萨勒维奇,一场是09年温网决赛对罗迪克。

我印象很深的是这两场比赛中蒂普萨勒维奇和罗迪克都是超水平发挥,单场展现出的水平不会比德约的正常水平差,但费德勒最终扛住了。所以在相互冲击的情况下,他们的心理应该是打平的。

如果费、纳、德三个人的巅峰处于同一时期,我认为将会出现石头剪刀布的格局,相互克制。单论费、德之间的巅峰对局,我认为费略胜半筹。

另外,撇开实战的角度来说,费德勒的网球境界绝对是独步古今,他对网球这项运动在技术和理念上的开创之功纳达尔和德约比不了。以底线为依托的全面型战法是从费德勒这里玩到了登峰造极(牢守底线是从阿加西开始的,但阿加西的发球和网前实在是太水了,不足以成为典范),在他之前,一招鲜的打法还能混迹江湖,在他之后,这种网球思想必将一统天下。

事实证明纳达尔和德约都是这种潮流下的受益者。这一点狐狸应该很容易理解,好比说吴清源后来实战在数据上也干不过藤泽秀行和坂田荣男,但他的新布局思想和频出的鬼手让他在境界上胜出同时代的人。