孙丕恕夫人 浪潮孙丕恕:高端服务器不能受制于人
腾讯科技讯 3月12日消息,两会期间全国人大代表、浪潮集团董事长兼CEO孙丕恕接受腾讯科技独家专访,与广大网友分享他的两会提案和两会感受。
核心观点
建立信息安全保障
咱们国家在很多大量的产品应用方面,使用的很多产品都是国外的,国外有一些远程维护,还可以不定时地寻访,这样就很难保证你这个信息的安全。我第二个建议就是针对这个安全等级保护,国家也制定了安全等级保护条例。
希望把不同的部门,特别是政府跟国家的这种大型行业,与你所承担的责任,把这个进行等级划分,一到五级,然后大家执行,接受这种观念。就像建设一个楼层一样,需要防火,要有标准,建立信息系统也要有登记保护。所以我提出了加强等级保护的建议。
高端服务器跟进
IBM、惠普的差距,主要还是在高端服务器上。高端的销售额比较大,单台销售额就很大。因为它的门槛很高,所以有很强的技术壁垒,并且形成的用户壁垒,用户也认这些国外品牌,所以他们现在获取了高额利润。
这给国内企业的应用带来很大的困难,这里面主要是给信息安全带来很大的威胁。这几年,国内的企业抓住这个机会,形成一个赶超的战略。我们应该承认,是在高端上跟国外企业有差距,但我们也在积极地跟进,形成一个反超越,应该是走这条路。
以下为专访实录:
主持人:孙总,您好。
孙丕恕:你好。
主持人:我们看到您在两会上的提案有些是关于产业发展的,很了解您在这次两会上所提交的提案、建议主要都有哪些内容?
孙丕恕:我在两会期间的建议主要有三个方面的内容。一个是建议国家大力发展高端服务器,我们现在高端服务器主要应用在关键行业中,包括金融、电信、电力、交通等等,这个需要一些高端服务器,里面一方面需要计算速度快,就是咱们传统说的高性能。另外一个方面是靠稳定,四个九或者是七个九,就是7×24不间断工作的高性能容错计算机,这也是国家战略性的产业方向,具有战略性意义。
第二个建议是,加强信息安全等级保护。刚才说的高端服务器也是信息安全的重要组成部分。咱们国家在很多大量的产品应用方面,使用的很多产品都是国外的,国外有一些远程维护,还可以不定时地寻访,这样就很难保证你这个信息的安全。我第二个建议就是针对这个安全等级保护,国家也制定了安全等级保护条例。希望把不同的部门,特别是政府跟国家的这种大型行业,与你所承担的责任,把这个进行等级划分,一到五级,然后大家执行,接受这种观念。就像建设一个楼层一样,需要防火,要有标准,建立信息系统也要有登记保护。所以我提出了加强等级保护的建议。第三个,在行业里面,大家比较关心的是18号文到2010年就要到期了,因此我提出了一个国家支持、扶持产业发展的建议。
主持人:我们也看到,在服务器领域,可能更多的还是以IBM、戴尔他们为主导,国内服务器相对比较落后一些,像您刚才提到的高性能一块。您觉得国内服务器企业最大的问题在哪里,我们未来的出路在什么方向?
孙丕恕:我们现在跟他们的差距,包括跟IBM、惠普的差距,主要还是在高端服务器上。中低端方面基本上都差不多了。高端的销售额比较大,单台销售额就很大。因为它的门槛很高,所以有很强的技术壁垒,并且形成的用户壁垒,用户也认这些国外品牌,所以他们现在获取了高额利润。
另外一个层面上,也给国内企业的应用带来很大的困难,这里面主要是给信息安全带来很大的威胁。这几年,国内的企业抓住这个机会,形成一个赶超的战略。我们应该承认,是在高端上跟国外企业有差距,但我们也在积极地跟进,形成一个反超越,应该是走这条路。
这有几个方面,从企业来讲,要有这种决心和信心,有这种战略眼光或者有责任感,在高端上跟国外展开激烈竞争。如果你不跟,那就没机会了,连想都不要想了,这样国外会战略的越来越多,并且形成越来越多的用户壁垒,这样的话你就更困难了。
所以企业要有这种决心和责任感,在高端上进行突破。另外从政府层面上,也要大力扶持企业的推动工作,这是在政府引导方面。
第三,要取得用户的理解,包括参与。不是说我把这个高端服务器开发完了以后,用户就用吧,而是在开发阶段,在吸收阶段,有用户地积极参与,形成一个互动,这样的话减少在推广过程阶段的用户壁垒。这三个方面要结成一个密切的配合。我们更多希望用户理解、支持国产品牌的高端服务器使用和推广工作。用户的支持是最大的一个源泉了,因为后面连续不断地改善、产业化,都还是来自于客户的支持。
主持人:一方面是国内产业配套的支持,同时国内做服务器的企业、做整体解决方案的企业也要走出去,在海外市场上,浪潮是如何开展这些工作的?
孙丕恕:我们把国际化分成了三个阶段,作为中国企业来讲,首先要想办法抢占国内的市场,在国内市场形成一定的竞争优势,通过国内市场,最终要走向全球,形成全球化公司或者是国际化企业。这个对我们自己来讲,就把国际化进程或者是全球化进程分成了三个阶段。
第一个阶段就是跟五百强的合资合作,像我们跟LG、爱立信、微软的合资,学习他们全球化的视野,这里面学习的东西我想是全方位的。先到国际化里面,学习他们是怎么推进全球化的,对于中国来说,也是他们全球化、国际化的组成部分,他们是怎么来做的,我们学习他们的一些经验,学习他们如何进行全球化或者国际化。
第二步,我们在这个基础上,在国外对一些国家进行布点,找到适合我们产品方向的进行布点、布局。
因为海外运作有海外的规律,不能用国内运作规律套到海外去,他们还有当地本国的各种相关环境,要适应他们,通过对这些国家的适应提炼出在海外的运作经验。第三,我们希望这个据点越来越多,形成面,变成全球化的企业。
当然很多企业都想走出去,都想走出去的最终目标是一致的,达成的目标都是走出去,战略国际市场。但走的路,可能路径有时候会有所不同。有的可能是直接进行大规模的并购,并购海外的某一个公司,它在一些国家有据点。
另外一个层面就是直接建立自己的体系,包括销售、服务、本地化开发,基本上看来就是这样两条路子。一个是直接建,当然也有互相结合了;还有一个是根据自己企业的实际,找到适合自己的路子。这些东西很难拷贝别人的,因为个人的情况不同,需要跟自己企业的实际相结合,反正走出去大家是一致的。
主持人:在这次的两会上,您觉得国家对“走出去”的战略有什么支持,包括您相关的信息产业化,国家有哪些支持政策?
孙丕恕:国家一直是支持有自主知识产权、自主品牌的企业走出去,“走出去”已经变成了国家的基本国策,这也是解决贸易摩擦等各方面的必然要求。所以在国家层面来讲也有相关政策,比如说商务部在“走出去”上就有一些很好的优惠政策。鼓励企业走出去,包括由企业牵头建立一些海外园区,带动中国企业总体在某一个国家或者地区形成海外市场的拓展,包括贴息、海外开办费等等,都有相关的决策,当然这些决策,是在企业把前期工作做好的前提下,来获得国家的支持,不是光有一个想法就能够获得的决策。现在在这方面,大家推进的还是不错的。
主持人:您在这次两会上还关心哪些相关的议题?
孙丕恕:因为信息化遍布在所有行业里面,前天我们还交流了一个题目,就是社保,利用信息化改造我们现在的社保系统,或者是加强社保信息化系统的建设。现在的社保,是一个区域一个区域的交,一个地市一个地市的交,连一个省都没有办法形成。
人员一调到那个地方,跨区流动的话,养老保险的缴纳和领取就有了很大的困难。现在这些东西,都是信息化可以解决的。国家层面上,建立一个全国的社保制度和体系、系统,就能够解决这些问题。缴费,包括缴纳、申领、结算,有很多环节,信息化都能做很多工作,这也便于人才的流动,便于一些企业进行全国性的组织建设。
现在的全国性组织建设,要么在当地成立法人,要么在当地开个户,在当地交养老保险,现在建立这个全国统一网,比如说在北京,或者是有的总部在云南,他在云南工作,在云南交,在北京领就可以了。
就像银行说的通存通兑,信用卡走到哪里都可以,到处可以取。相信这个技术上没有问题,我们也做了这些方面的交流,因为大家比较关心这些内容。更关键的还是大家怎么搞好自主创新,从国家战略的核心来看,作为在这些方面做一些工作,大家都有交流。
主持人:您感觉这次会有哪些方面的相关配套政策出台,或者国家在哪些方面积极推动大IT产业的发展?
孙丕恕:我想国家对自主创新,以企业为核心的创新会进一步加强扶持的政策,这是一个层面的事。另外一个层面,就是国家在政府采购方面,支持高新技术产品方面政府采购会进一步有些大的动作。
主持人:以前的采购,可能更多的是对软件的支持,包括桌面、系统;在硬件上的采购支持力度,会不会加强?
孙丕恕:特别高端的,具有战略性意义的产品,应该加强这种采购力度,提高用户的使用机会,因为用户不断使用,才能完善这个产品,我想这个道理大家也是比较明白的。现在国人也有这种意识、共识了,国家强大,每个人都有责任,用户也有这种责任,互相配合,国家富强,这种自豪感、责任心都在加强,就是整个的环境。同时,我们的技术和产品已经达到了国外得相当水准,可以说大家的信心也在增强。
主持人:孙总你们作为IT的领导企业,一个是服务器,一个是软件集成,这两方面未来的国内企业发展方向会是什么样的,现在遇到的最大瓶颈又是哪些问题?
孙丕恕:一个是应用的面,能不能进一步展开,应用面进一步抓住国内的需求,搞好企业的定位,这是抓住应用和市场的引导,这个层面就是怎么拓展海外市场,这是从市场层面来看。还有一个层面就是技术,国内企业的技术是向上走的,产业链应该往上移动。我们现在很多产品都是应用层的,中端层的,这是一些基本情况。像PC我们的生产量很大,产量也很大,但都是中端层的,或者软件里面都是应用软件、应用层面的,当然这些也是必须做的。在做的过程中,我们有机会要把产业定位往前推,或者是往底层推,比如说芯片层面、集成电路层面的,还有基础的软件层面进一步展开,这对我们来讲会有很多机会。
主持人:还有一个高性能服务器标准的问题,之前也谈过很多,浪潮也是这个标准的参与者,您能介绍一下这个标准的未来发展方向吗?中国自己的标准和国际的标准,大家是一个逐渐融合的过程,还是将来走一个相对独立的体系?
