王伟忠说话没台湾口音 王伟忠点评一线主持人 解析台湾综艺牛秘诀
王伟忠发迹史:成功没什么定论,就是不断地做
王伟忠就是这样一直做下来的。早年,他跟随台湾第一代电视人江吉雄进入电视圈,从一个大二暑期实习生做起,很快就成为台湾知名的制作人。用他自己的话说:“我出名很早,大概22、23岁就开始小有名气,24岁时就很红了,又牛逼,然后创意很强,又很肯干”。王伟忠的发迹史,就是一部台湾本土电视的成功史。
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南都:我们了解到你从张小燕的《综艺一百》开始做,那是很早期的台湾综艺节目,台湾的综艺节目刚开始时是不是也有模仿日本呢?
王伟忠:有。一开始,一定的。
南都:你刚开始做也这样吗?
王伟忠:我还好。我没有的原因是,我本来的个性是比较喜欢做跟人家不一样的东西,我对歌舞的东西没有很大兴趣,所以我一开始做的时候,比如新闻综艺,我就拿台湾发生的一些事情来做,做一些有趣的小品啊、一些短剧啊、一些讽刺一些Talkshow啊,这是我的专长,因为我是学新闻的嘛。你说有没有日本电视节目的影子,也多少有一些啦,但是大部分都是自己创作的。
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南都:刚开始创作可能是好奇与激情,但一个人坚持这么长时间有这么多创意是不是很难?
王伟忠:那就是孩子穷嘛,因为你穷就必须要奔。第一要有那个劲儿,第二要昏头昏脑努力赚钱,要真的有热情,真的爱电视。对从南部上来的一个什么都没有的小孩子、军人子弟,然后开始,哎,有了一片天地之后就很珍惜,就一直在、一直在、一直在做,所以做得自己快要崩溃啊,也做得自己身心怪怪的,因为也有点,大神附体啊,然后也神经失调啊神经衰弱啊,也付出蛮多代价。
南都:做综艺三十几年,你自己最满意的节目是哪一个?
王伟忠:我最得意的都是跟社会产生关系的。我以前做过一个单元叫“消息树”,胡瓜就是做这个节目红的。那个树就是,他访问大牌,大牌讲了谎话,那树就倒掉了,其实是胡瓜自己按钮的。那棵树就像测谎仪一样,观众看到大牌手忙脚乱大惊失色地去扶那棵树,就笑了。
这个节目影响了台湾电视三十多年,到现在还在用,就那样一个小破树,名利双收,又捧红了一个综艺圈的妖魔,胡瓜。所以这一块就是简单,有效,有文化,有趣味,然后无中生有,但又似乎不是无中生有,其实这个节目的创意就是来自一句话“树倒猢狲散”。
南都:创意这个东西好像很难具体说成什么样。如果我们说,做这么多年综艺,你对自己成功的节目有没有一个总结?就是做哪一类创意的节目更容易成功。或者你有没有摸索出,原来观众喜欢看这样的节目?
王伟忠:其实这是一辈子的斗争,对自己来讲。有些节目你做红了,你仔细研究它为什么红呢,后来你(接受)访问,就讲出一大堆理由来,一些狗屁,其实还是,其实你也不知道怎么红的。有的节目你想了半天,哇,什么都处理好了,但出来就不对,你就觉得它怎么……这种事情在我们做制作这种行业里面,跟路边的花一样,他妈的一堆,每天都看得到,多了去了。
所以到底有什么定论呢?没什么定论。就是不断地做,什么东西可以写一本书告诉你怎么做节目,告诉你我写本书出来也没告诉人家怎么做节目,因为你没有办法给人家一本“圣经”,说照这个做就做了。
不是,真的不是,所以很难解释。可是有一点点感觉就是说,电视里那些人最多只能高人一等,你不能高人三等,就是你的故事,不管你是做综艺还是做戏剧,反正做作品来讲,这个东西要打动人心还是要跟别人有一点点关系。所以创作,我还是讲它是一种发现,不是一种发明。
南都:好,我们以《全民大闷锅》来举例,你是如何发现这个题材的?
王伟忠:当年在TVBS做副总的时候,台湾没有CallIn节目,只有广播有CallIn节目。我做副总的时候呢也想节目,然后就说服总经理做,做一个节目叫《全民开讲》,“开讲”,闽南语,这是台湾第一个电视CallIn节目,我记得第一集是访问吴伯雄,但是可以观众CallIn,后来就慢慢变成政论节目,哎,一下子就红了,而且成本很低,但收入很高……后来中视集团就买了中天,就叫我们合作。
我看那时候台湾类似《全民开讲》这样的节目太多了,泛滥,然后我就想,那个时候我做“全民开讲”,现在我就再做个“全民乱讲”,就名嘴上电视节目胡说八道,每个人都胡说八道,讽刺“全民开讲”,就模仿很多这些政要啊,或者名嘴啊上节目CallIn.
那这个节目就开始了。从“全民开讲”到“全民乱讲”,节目上全都乱扯,后来又到《全民大闷锅》,是因为那时候整个台湾很闷,就《全民大闷锅》,现在叫《全民最大党》,这个节目已经到第七年了。
王伟忠经验谈:詹仁雄喜欢吴宗宪女朋友的时候我真的很烦恼
王伟忠旗下的节目网罗了一群台湾电视精英,如知名制作人詹仁雄,一线的主持人吴宗宪、大小S、陶子等,这个大家长有多难当,只有他自己知道。
南都:我们理解,一档节目火,可能因为创意好,也可能因为有有号召力的主持人。那你们的节目,是以主持人为主还是以节目的制作人为主?
王伟忠:我们不跟主持人走,我们制作人比较像制作人。其实很多节目都是腕儿说该怎么做就怎么做,我们节目比较选择主持人来跟着我们的节目走,我们比较制作属相,我们比较不是主持人属相。
南都:那如果制作人和主持人发生矛盾,意见相左,你会怎么办?
王伟忠:嗯,问得非常好,我们公司真的发生过……最大的问题是詹仁雄、陈孝萱跟吴宗宪,小詹开车过来喜滋滋地跟我说我恋爱了,结果最后我要他把车停路边我自己走回去,我头痛,因为他告诉我对象是节目主持人吴宗宪的女朋友。
那个时候怎么办呢,我很难做,当时真的很烦恼。可是我心里要有数,我两个都不能牺牲,我一定要、一定要保主持人,我要保制作人,所以我只能让制作人去做别的电视节目,我不可能Fire掉他,我不可能做这种卖友求荣的事。不过小詹很好,小詹是很识大体的,他去做别的节目,然后这个节目换了别的制作人。
南都:所以制作人属相,是成功的原因之一?在你的立场来看,为什么台湾会是全球综艺节目产量最高的地区?
王伟忠:它还是自由。真的也比较尊重制作人,比较自由创作,电视台官僚气很少,比较希望你能够做一点新的东西出来;当然也很现实,不成,你就下来。但毕竟还是比较自由,尺度比较宽,它算是自由市场,因为是自由市场,所以大家就很多东西都敢试。