庵野秀明采访 天才麻将监督庵野秀明 Khara 十周年专访庵野秀明
庵野秀明本人成立的动画制作公司 Khara 将迎来成立十周年,在今年庵野秀明担任监督 Khara 参与制作的《新哥斯拉》电影在日本电影市场上获得了不错的票房成绩,而在明年 Khara 制作的 EVA 新剧场版系列将迎来上映的十周年,大家都在期待庵野秀明和 Khara 公布最后一部 EVA 新剧场版上映消息。
在成立十周年之际庵野秀明作为 Khara 的社长接受了专访谈到了自己经营 Khara 这家动画制作公司的理念与思路,更是用打麻将来比喻自己经营公司。
——在 Khara 成立十周年之际,将首次举办 Khara 的展览活动,请问举办这个活动的初衷是什么?
庵野秀明:Khara 自己的大作只有 EVA 新剧场版,虽然很多观众知道 EVA 新剧场版但却不怎么了解制作了这部动画的 Khara ,借着十周年的机会举办这次活动是想让大家更多的了解 Khara
——也就是公司的认知度不足?
庵野秀明:嗯,我认为是认知度是不足的,这十年 Khara 在行业内有一定知名度,但对很多圈子外的人对 Khara 并不了解
——请教一下您当初成立 Khara 这家公司的经过
庵野秀明:当初 Khara 成立时不是作为动画制作公司而是作为我个人的事务所,我和轰木一骑 2 人在东京西新宿的商住两用的大楼中租了一间事务所,这也是想要压低固定资产成本,当初成立 Khara 是注册资本 1000 万,公司运营的费用还有轰木的工资都是从这 1000 万日元里面出,那时都在愁公司能开到什么时候。
不过当 Khara 开始制作电影时就不得不转型成为一家制作公司,成为制作公司,员工数量也就有所增加,规模也在不断扩大,现在的 Khara 有正式员工 50 人左右,总员工 100 人左右。
——很自然顺利的从个人事务所变成了制作公司吗?
庵野秀明:嗯确实是很自然顺利的变成了动画制作公司,从一开始在财务方面就特别注意现金流,不会采用不合理的运营计划。就这样 Khara 制作出来的作品中了大奖,第一部作品 EVA 新剧场版序,是 Khara 100% 独立出资制作的动画,结果获得了超 20 亿日元的票房,之后就做了第二部新剧场版破,又拿到了超过 40 亿日元的票房,之后再做新剧场版 Q。
——自己出资制作动画,虽然动画制作公司收入高,但如果销售成绩不好的话经营风险很高,所以现在为了分散风险,由多家公司共同出资组成制作委员会的投资制度是主流,动画公司通常出资比例在 10% 到 20% ,那为什么 Khara 愿意冒着极大的风险 100% 出资呢?
庵野秀明:这是多亏了 EVA 这个 IP,感觉 EVA 作品的话没有什么问题,而且当初的 Khara 也没什么钱,所以投入的制作费用是按照不赔钱的最低成本标准计算,只要有一定票房收入下一部作品的制作费用就会有所增加,之后下一部作品再赚钱,下下部作品也会有更高的制作费用,就这样通过投资、回本赚钱的反复循环,公司规模扩大,员工也可以涨一些工资。
——就是在运营公司制作动画中会经常注意成本,虽然有些失礼,不过庵野监督给人的感觉就是要花费大量的时间和金钱制作出一部优秀的作品
庵野秀明:虽然从外界看来我好像是不注重成本,但如果我不注意控制成本的话就无法经营公司,假设就这么不顾成本的经营,也会让公司亏损而不会盈利
——运营 Khara 比较注重什么?
庵野秀明:这个问题很难讲明白,就是要有意识「尽量做赚钱的生意」,卡住成本来做生意,也就是不要出现赤字亏损。用麻将比喻的话,不要总想成为点数第一的人,而是一直保持着万年老二的位置,即便成不了第一也不能认输,不能给对手故意点炮,好的话就一直瞄准打出满贯,就这样一直保持下去自然而然的就会在牌桌上成为点数第一。
——并不是瞄准役満?
庵野秀明:如果没有特殊情况并不会决出什么胜负,打到满贯为止就可以了,这也是我个性使然。我在担任监督的时候也是经常会考虑制作成本,我唯一一次不考虑成本制作作品,是在拍真人电影《式日》时,因为当时德间书店的社长和我说不要考虑商业曾明的事情。
——不过在这十年间俺也监督除了 EVA 新剧场版外还担任了《新哥斯拉》电影导演,为《起风了》的男主角配音,也参与了其他公司的作品,庵野监督是如何在经营者和创作者这两种身份之间保持平衡的呢?
庵野秀明:我能够参与很多其他公司作品的制作,多少是因为 Khara 经营比较稳定,作为公司的社长最愁的就是资金周转,而现在的我不用为 Khara 到处筹钱,所以才可以很自由的参加其他公司的作品
——也就是不欠钱
庵野秀明:嗯,公司不用到处借钱是件值得庆幸的事情,我也知道在制作用钱的关键时刻能够从银行还有认识的人那里筹集到多少资金是很重要的,不过现在 Khara 不用去借钱真是太好了
——庵野监督也希望 Khara 能够上市吧
庵野秀明:上市的话,我就要更多的考虑经营方面的事情,而没有办法作为做监督相关的工作,虽然也想过上市方面的事情,但现实是很残酷的,也有上市后失败的制作公司的安利,所以我觉得像吉卜力那样不上市挺好的
——业界盛传,庵野监督您看到其他公司的资产负债表和利润表就能立即看出这家公司的经营问题,听说您在成立 Khara 的时候也学习了财务方面的知识
庵野秀明:本来我是比较了解动画制作费方面的知识,而在运营公司后发现在具体制作动画前是看不出真正的资金周转,资产负债表和利润表什么的也不懂,Khara 成立之初只有 2 个人所以必须要学习最低限度的财务知识,当时好像买了些入门书籍来学习,实际上在学习财务知识之后就会豁然开朗,之前并不是很理解的部分也会找到相应的原因与合理解释,再结合以前制作动画的经验也不会有违和感,从感性认知变为理性认知
——关于人才方面,Khara 聚集了业界众多的精英,为何 Khara 能够吸引留住这些人才?
庵野秀明:一个是 Khara 作品还有公司本身的魅力,还有大概就是公司本身稳定的经营状态
——根据相关调查在日本动画行业,动画制作者的雇佣模式中只有 15.5% 的人是正式社员,在动画制作行业中像 Khara 这样支付给制作者基本工资而且还可以转正的公司很少,为何要采用这样的经营模式?
庵野秀明:真正实际制作动画的不是监督而是手下的一群 STAFF,另外作品的创作基础是以真金白银支持作品的粉丝,我们必须要珍惜粉丝与STAFF,要想让作品持续创作,必须要回馈 STAFF 和粉丝,动画制作达则兼济天下穷则独善其身,赚了钱大家分享没赚钱大家一起受穷,所以我们也要做能赚钱有人气的生意。
如果我们有余力的话就会回馈粉丝,这次的十周年展就是为了向粉丝面表达感谢之情,关于动画还有特摄资料的档案化 Khara 正在推进,这也是我们对于之前引领过业界的前辈和经典作品的报恩。
——Khara 的福利待遇好像不错,而且还举办员工旅行?
庵野秀明:如果忙的时候就算了,尽可能的话公司每年冬夏两季组织两次旅行,最近我们去了冲绳的宫古岛,参加的人数很多所以也很辛苦
——又要保持一流创作者的热情,又不能大手大脚必须冷静的经营公司还是挺难的吧
庵野秀明:我们是加强管控,要管控好质量还要管控好现金流,该出手时就出手,不该出手时绝对管好自己。相较于其他行业动画和电影制作并没有特别复杂的资金使用方法,就是拿着一定的制作费用按照之前约定好的制作时间,最终完成作品交给对方,虽然也有制作时间跨度比较长的作品,但是现金流十分简单容易管理,正是因为简单所以我才能掌控好
——EVA 从饮料、手机到地方政府的合作,推出的各种周边和衍生企划也十分有名,Khara 的经营中版权事业也是重要的一环吗?
庵野秀明:版权事业是 Khara 的支柱之一,我们的版权业务是委托给了 Ground Works 经营,我和他们的社长从大学时代就认识,他们的社长神村靖宏是重视作品而不是有限考虑商业,所以把我们的作品版权事业托付给他,我放心
——在 EVA Q 上映时和 30 多家企业进行过合作,选择合作企业的标准是什么?
庵野秀明:基本上这类事情都是托付给神村社长由他决定,要说的话就是从感觉上进行判断,最重要的标准就是粉丝的感受,这个合作能否让作品得到发展能否让粉丝感到高兴,我们是非常重视的,商业方面倒是其次的
——2014 年 EVA TV 动画的版权从 GAINAX 手中过渡到 Khara 这里
庵野秀明:嗯,EVA 本来就是本很多人认为是庵野秀明这个人的作品,所以我们能够圆满的从 GAINAX 手里接管了 EVA TV 版的版权,本来的话神村也负责 GAINAX 版权方面的工作,所以我们这边感觉更像是拿回了 EVA TV 动画的版权
——在您和已故监督冈本喜八的对谈中,您说过「出钱的人是最强大的」现在还是这么想吗?
庵野秀明:我还是这么认为,在制作中担着风险出钱的人是强大的,能够拿到全部的版权,喜八监督也自费出资制作过电影《大誘拐 RAINBOW KIDS》,当时他是把自己的房产拿来抵押投资
——也就是说 Khara 也是基于这个理念,建立了一套一气贯通全部自己管理的商业模式
庵野秀明:对于作品来说简单自由自在是最好的,不仅是制作,从宣传、版权管理到粉丝服务都是自由自在,保持与粉丝的良好关系是很重要的。
—— EVA 新剧场版采用了上映前没有任何情报公开的宣传手法
庵野秀明:我认为如果有原作存在为了让观众能够多老了解作品,上映前进行宣传是挺好的,但如果是没有原作的原创作品,如果不看电影的话就不会知道故事到底讲什么,我希望大家能够这样享受作品。对于粉丝来说由于对作品的不安所以在上映后一定会来看 EVA 新剧场版,看了之后如果觉得惊叹的话就会主动向身边的人安利,尤其是现在 SNS 社交网络特别发达,我的目标就是想让作品通过粉丝自发的安利来扩散影响力和知名度
——但是反过来说制作者无法控制的事情也有很多,庵野监督您担任总监督的《新哥斯拉》是东宝单独出资的作品,累计票房已经有 79.9 亿日元
庵野秀明:能够收回制作成本真是太好了,不过关于《新哥斯拉》我只是一个被雇佣的监督而已
——就是雇与被雇的感觉吗?
庵野秀明:就是这样,和上班族一样拿到工资就走人了,因为是东宝人家的作品,所以关于哥斯拉的内容我什么也不会说,不过说实话我觉得能够控制下宣传的话就好了
——过去你曾经说过电影监督不需要开会和别人讨论商量,现在作为公司的经营者的立场您怎么看?
庵野秀明:做监督和做经营者是一样的,都是要对作品和公司负责任,无论是采用自己的意见还是别人的意见,最后下出结论下判断负责任的就是你一个人,就我而言监督是不能将责任转移给其他参与作品的人,剧本烂监督就应该说不做,即便演员演技差监督也要使用那个演员将作品完成,监督做的就是这样的工作。
——就是要人尽其才物尽其用?
庵野秀明:必须要充分发挥每个人的作用,「这家伙到最后角色演得都很烂」是监督的错,演员本身演技差并不是你拍出来的作品差的理由
——这个理论在经营公司中也相通吧
庵野秀明:董事们瞎搞,不善经营,这种现象在公司中很常见,但那只不过是公司业绩不佳的原因,最终的责任还是在于社长,社长需要为此负起责任,监督也是如此,说不定就是因为做社长和做监督在这方面很相似所以我才能兼任。
——作为一个经营者是不是看到了一个与以往不同的新世界?
庵野秀明:我变得开始看经济杂志了,还有就是通过认识川上量生(Dwango 会长 Khara 董事之一)和日本的财经界政治界有了联系,如果一直在动画的世界中,我是绝对做不出《新哥斯拉》的
——最后说回这次的十周年企划,这次的主题展标语是「过去的 EVA、未来的 EVA、以及现在的 Khara」,这个标语并非按照过去、现在、未来这样的时间顺序排列,这是有什么含义吗?
庵野秀明:其实含义很单纯,最重要的是「现在」,所以我把「现在」排在了最后,「现在」是来自过去的积累,「未来」则是源于现在的积累,「过去」是存在的,「未来」则是还未发生的,所以说到底最重要的还是「现在」。返回搜狐,查看更多
