陆群移动 长城华冠陆群:电动跑车最体现电机动力
中国储能网讯:2014北京国际车展盛大开幕,新车明星异彩纷呈,北京长城华冠汽车科技有限公司董事长陆群接受媒体专访时表示,中国的汽车市场还依然是一个朝阳市场,在未来十年时间还会是一个朝气蓬勃的产业。
以下为采访实录:
记者:陆总首先请您介绍一下我们长城华冠汽车公司。
陆群:我们是一家国内的独立汽车设计公司,应该说是国内领先的最优秀的汽车设计公司,我们是为全汽车行业的这些整车厂进行整车开发服务的公司。应该讲,我们公司有一个愿景,叫中国汽车设计的领跑者,我们也一直在进行这个事。
公司是2003年创立的,到现在已经是10年多的时间,在过去这10年多的时间里,应该说我们见证了,同时我们也参与了,而且积极推动了中国汽车业,特别是自主汽车品牌的成长和发展。过去长城华冠的十年正好也是中国自主品牌汽车大发展的十年,也是中国汽车进入家庭消费,老百姓开始汽车生活的十年,所以我觉得这十年还是挺波澜壮阔的。
那我们这个团队在十年多前还是有国际化背景,来自跨国公司、合资企业这样的一个团队,然后开始创立的这个公司,应该说有一个比较高的技术起点。
记者:那么今年北京车展长城华冠带来了哪些作品呢?
陆群:其实我们只带来了一个整车作品,就是我们叫做前途这样一款纯电动的超级跑车。应该说我们能够,或者想带来的作品有很多,即使是电动车或者是传统车我们都有一些新的思想和概念。但是我们并不想分散大家的注意力,所以我们就拿来了这样一款产品。
记者:前途这款车我也是看到了,设计感非常非常强,真的可以说是出乎我意料的一款车。这款电动车能不能介绍一下它的亮点在什么地方?
陆群:你刚才说到看到它觉得很漂亮,所以它外观的这些亮点,多漂亮我就不再描述了,大家能看得到,任何语言都没有用。我首先想讲的是说,它首先是一个电动车,我觉得这是一个最基础的。因为电动这件事我们并不是说电动车是最近比较时髦所以我们就搞一个电动,明年煤油车时髦我们就搞个煤油车,不是这样。
而是汽车用电驱动这件事,我觉得是汽车整个这个产业,汽车发展100多年以来,我们知道1886年汽车就出来了,这是最大的革命性的变革。
就是我们这些人赶到了汽车业百年一遇的机会,所以你怎么重视它,怎么把注意力放在电动这件事上都不过分。很多人以为就是柴油机发生了变化等等这些,起来不是,是整个传统理念都发生了颠覆性的变化,由此带来了车的布局,人体工程学的布局,车的整个风格产生革命性的变化。我们汽车展上大部分还是汽油车这也不足为奇,但是代表未来的一定是电动车。这是第一点。
第二点我们做的其实是一个跑车,追求的是速度,我们为什么要做一个跑车,其实它是最大化的,最好的展现电动机的一种动力输出的特性,所以它一定是非常有驾驶乐趣的,所以它是运动感的一个车。
第三点,我觉得还有很大的一块,当然大家从外观上未必看得到。就是我们的车是和互联网实时互联的,当然这又是比较时髦的话题,貌似谁不跟移动互联搭上点边就OUT了。但是我们的家庭,生活,办公室,咖啡馆里大家都在网上,大家有了手机以后在路上都在网上。但是遗憾的到今天为止99%的车是把你从互联网的世界隔绝到铁皮盒子里,你跟互联网失联了,所以我们是有这样的装置,我觉得这是它可圈可点的一些亮点。
记者:那我们也知道长城华冠十多年的历史,其实您也是见证了我们中国汽车发展史的这么一家企业,包括您自己本人也是企业业界的见证者。那您对于整个汽车行业的发展,包括电动车有什么样的看法?
陆群:其实你这是两个问题,一个是中国汽车市场的发展,从过去十年再看今后。第二个问题你是又讲到了电动。我觉得第一从中国汽车市场上来看,过去十年是大发展的十年,2000年左右中国每年卖200万辆车,到去年2200万辆车,是后面加0这样的增长。
那这不是简单的数字,后面加了一个0肯定是有重大推动力的,就是汽车进入老百姓的家庭和生活。那这背后的推动是改变人们出行方式的一个变化,那么从我们的技术角度来说,也是经过了2000年之前,比如说80年代的改革开放推动了整个汽车技术的沉淀,人才的培养这些方面在做铺垫。
那在经过这样一个铺垫的基础上,实际上在基础准备,在生产各方面,产业体系上的准备也推动了过去十年这样一个大发展,或者为这样的大发展奠定了基础。所以是几个方面的合力凑成了过去十年的发展。
那么接下来会怎么样?已经2200万辆车了,那很多人就会说,那恐怕也差不多了吧,尤其是在过去两三年增速有在放缓,不再像之前每年20%、30%的增长。尤其现在又雾霾,堵车,停车难了,这些问题出来了以后大家觉得差不多了,而且各地都在纷纷的限制。
但是我个人认为,就是说这些都是在发展的过程中出现的问题,尤其是在我们快速发展的,汽车生活快速发展过程中很多其他的配套,可能还有一个滞后,或者不太协调的阶段性的问题。从长远的尺度上放在十年,二十年,或者更长的尺度上,我对于中国汽车工业的发展,中国汽车市场的发展还是相当的乐观的。
我觉得2千万辆远远没有满足人们的交通出行的需求,因为人衣食住行,这个行可能是最后一块,但是人们对于到远方去的这个愿望,我想是人性底层的一部分,这个是不可能被什么约束的,它是人们对自由向往的一部分,我要到我原来到不了的地方,去探索我原来没有探索过的世界,就是这个是他发自内心的一个愿望。
那从这个角度来说,人们的出行一定是要用车辆来延展的,我们讲中国的人口在这儿,中国的国土面积在这儿,那么以比较合理的一个数学公式,没钱人多少辆车的共识去推算,那我想中国每年将来在一段时间之后,比如说十年、十五年、二十年以后,中国每年要生产销售不是2千万辆车,我想4千万辆车,6千万辆车都不是夸张的数字,它是应该的,就是这个需求是存在的。
当然它会出现问题,像雾霾的问题,拥堵的问题,停车的问题,能源的问题。但是我们不能因噎废食,有问题就不往前走了,我们应该在往前走的过程中解决这个问题,而不能因为有问题就不干了。技术就是要解决问题,解决人们真正底层的需求问题,这一点我不悲观,现在是2014年,比如说到2024年,或者2030年的时候,觉得我刚才说的数字就是现实。
所以从这个数字来讲,我觉得中国的汽车市场还是依然会是一个朝阳的市场,在未来十年时间还会是一个朝气蓬勃的产业,这是我的看法,这是第一个问题。
第二个问题是关于电动,电动本身是一个新的技术,一个新的潮流,同时也是一个非常好的,有利解决我们刚才说的那些问题的技术手段。比如说雾霾的问题,比如说能源的问题,甚至包括拥堵的问题,停车的问题。那么就是说这些都会,当然不只包括电动,还包括智能互联这些,这是一定会去解决的。
那么我想这个整个一块,整个市场的需求的存在,和这种新的技术对于推动它以及解决这些现实问题,我觉得这是相辅相成的,因此我觉得整个我还是非常乐观的,我也觉得非常乐于在这个行当里,已经干了那么多年继续再干几十年,我觉得还是很有乐趣的。
记者:谈到电动我们再深的谈一谈,我知道几个情况,首先我们知道北京汽车摇号,新能源汽车这边摇号几乎是你想买就可以买,那么人们对这个的热情还是低于普通汽车车。再就是最近北京充电桩进小区的项目已经开始了,那您觉得在中国,在北京咱们新能源电动车的发展路径是怎么样的?我们现在一提到能源的改革,我们知道现在说有纯电动车今年很火,混合动力车已经非常普遍了,也有很多人在做,您觉得在中国未来这方面,包括市场份额,发展路径方面会怎么样?
陆群:整个的发展的路径这个问题说实话比较学术了,我觉得它是这样,咱们这么来看。就是说一开始你讲到我们老百姓,电动车这个词现在比较热,但是实际上大家在购买的时候还是在观望,这是非常自然的。就是说一个新的东西出来,一定是有一些愿意尝试新东西,愿意“吃螃蟹”,愿意尝尝鲜这样的人,率先的去尝试,任何事物都是这样的。
你不可能要求主流的消费者群体,说大家一下子都去买一个全新的东西,大家要观察,我觉得这是一个消费的理性,这个很自然。
但是这本身也是一个发展的过程,当大家去观察的时候,我记得我小的时候,那时候家里面没有什么洗衣机这样的东西,就举这个例子。那么后来街坊邻居有一家买了一个洗衣机,原来都是用搓板洗,那大家就奔走相告,大家去他家看洗衣机是什么东西,长的并不像搓衣板,觉得很神奇,这是一个很重大的事件,在我们整个社区里面。
又过了些天说谁谁谁家又买了洗衣机,后来又说谁谁谁家又买了洗衣机,每过两年就发现家家户户都有洗衣机了。这个事情是一下,一下,忽然一下就铺开了,是这样的过程,而不是线性的增真过程。
所以我觉得这适用于所有东西的新尝试,电动车也是这样,大家现在有这样的观望我觉得确实也是应该的。但是我觉得很快大家会接受它,这是整个的路径。
当然了,在说到电动车的时候就有很多的问题,就是大家买电动车因为它是一个新东西,我敢不敢尝试的事,不仅仅是这样,而且它确实给我带来了一些不习惯,不喜欢,不方便的东西。因为一说到电动车,我现在被问到的两个问题就是蓄时多少,充电怎么办,那这个也阻碍了大家去购买的热情,我觉得这个我们一会儿可以展开的来说。
那么刚才你又说到了混动,我觉得整个发展路线是现在尝试的阶段,一部分人开始尝试起来,然后尝试的过程中其他人在观望,其他认不是消极的观望,他们实际上是很积极的在观察到底行不行,很有好奇心。万一真是行,他使着还不错,实际上大家是这样的一个心理,我觉得这个心理是很积极的,所以在这之后就会走上来。
那么接下来就会有一些,混动的事是单独的一件事,我觉得混合动力是对于汽油车很好,很重要的一种优化和改进。那么它和电动在一段时间里,我觉得它并不是技术之争,不是我们应该搞纯电动还是混合动力,我觉得这不应该是争论,应该都搞,因为它适合不同的需求和产品模式。
那为什么搞纯电动就要否定混合动力,搞混合动力就要否定纯电动呢?这两个是不矛盾的。那消费者开使用这个车,就开始好奇,就开始尝试,一开始我不买也先租着用一用,可以用朋友的试一试。
比如说我们买手机,刚开始出现苹果的时候,我也是很不敢碰的。原来都是物理键盘,后来有个朋友买了这个手机,说我也不会弄你拿回去帮我调一调,一周之后我也买了一个。所以人们接受这些改变,和一些传统习惯的改变速度是超乎自己想象的,其实是这样一个考虑。
记者:包括刚才也提到电动车现在面临着一些问题和困难,比如说续航和充电问题。那也有很多人在研究这个技术问题,那这方面我们怎么拓展?我们是怎么做的?
陆群:这么说,我们不是电机的专家,不是电池的专家,我们是做车开发的专家。所以我们在看待电动车这件事的时候,我们是另外一个视角,我们从车的角度看,而不是从单纯的某一个部件技术看。因为过去几年里面,我觉得这也是我们走弯路,整个产业走弯路的一个原因。
很多人一说电动车就是大三电,小三电,电机、电池、电控,一说电动车发展不了,受制于的就是电池是瓶颈,然后大家就纷纷的把注意力聚焦在电池上面。我们不是这样的,我们是从另外一个角度看这件事,我们是搞车的。
我在两年前,三年前的论坛上就反复讲这么一句话。昨天在我们的发布会上我也讲过,基于今天已有的电机、电池技术,开发出适合某类市场的电动车,是我们这些汽车工程师的责任。就是你不能在这个时候抱怨这个电池不好,就这样的电池你能不能设计出好的电动车,适合一定的市场需求。
你天天在抱怨,这是在推卸责任,你抱怨电池不好,所以搞不出电动车,我觉得别人都可以这么讲,我们汽车工程师不能这么讲。就如同我们现在没有高标号的汽油你就开发不出好的汽油机,你没有高标号的钢板你就设计不出好造型的车,我觉得这都是荒唐的事情,这种事情对我们汽车工程师来讲是绝对不能允许的。
就是现有的技术,你能不能把它开发出适合市场需求的车。我们一点都不抱怨电机、电池,觉得电机比汽车发展的年头还要久远,已经非常好了,至少从体积方面比我们内燃机要好。
过去几年他们进步的也很快,成本降低的很快,已经做了很大的努力。那在这样的情况下我们有什么理由去抱怨人家,我们应该开发出我们适应市场的车,找出合适的产品,这是我们要做的事情。
所以长城华冠就是用现在的电机,现在的电池,现在的技术,他可能有一些功能上的对接不上,有一些错位,那我们能不能通过车其他布置上的设计把它对接上,把它衔接起来?这就是我们做的事情。所以我觉得我们长城华冠,我们讲也是搞电动车的开发,但是我们不是去搞电机电池,而是说把这个电机电池怎么更好的应用在车上,这是我们的做法。
记者:把它整合起来,其实更像一种管理,怎么发挥它的更大的效应。
陆群:是这样的。
新浪汽车:咱们开发这款前途用了多长时间?
陆群:我们从开始策划到现在也有一年多的时间,但是实际上我们在做跑车,其实在2012年的时候我们已经尝试着在长城华冠的展台上推出电动车的概念。但是那个车其实仅仅是一个概念,但是那个时候我们就已经在尝试探索了,那时候我们推出了一个超级跑车,推出了一个小型轻量化的车,实际上今年我们并没有把我们另外一个方向的车拿来,就是我们觉得这个我们都在尝试。
这个车我们开发了一年多,但是我们的技术积累,理念的思考,核心部件,控制理念,控制逻辑已经做了两三年了。
新浪汽车:是沿革下来很有历史的一款车。
陆群:是。
记者:这款车的未来市场定位和发展计划是怎么样的呢?
陆群:是这样,首先讲一般来说传统上我们是一个汽车设计公司,一般在车展上,这次我们是唯一的一个参展设计商。一般的设计公司参加车展通常就是做一个很炫,很酷的造型概念,来证明一下我的能力,做一下自己品牌的推广。
那么我们这次做其实不是这样,我们不是一个简单的来宣传宣传我们开发的能力,推广推广我们开发的水准,而是说我们这个车将来是要量产方向去走的。我们是希望把它往前走,因为我们认为超级跑车是电动车切入市场,或者说找到合适的消费模式,消费人群的两个切入点之一,就是说这个超级跑车是其中之一。
为什么是这样呢?第一就是说它还是作为新尝试的一些人,我们还是做的相对的高端一点。做的高端使得它整个切入,对于整个技术,电池各方面的成本,他接纳和包容的程度比较高。第二由于电机的自身特性,它天生就具有非常好的加速能力,它是适合跑车的,它的内燃机的扭矩输出曲线完全不一样,所以就有天然的优势。
所以我们想这一块它会是很好的标志性,气质性的作用来切入到市场,来引导。我们觉得这是一个很重要的切入点,而且我们这辆车已经做了一年多的时间,我们不是说简单的做一个外形,不是做一个简单的展示的模型,这辆车是可以开的,本身我们也有这个车在路上开的视频。
就是说这个车本身,我们已经做了一定程度的工程化的开发,这个工作还要继续往下做。
比如说这是第一辆车,接下来我们还要做几辆,十几辆车的开发测定,甚至碰撞的测试。所以我们后面都要继续做,就是说我们不是简简单单的造型概念,而是要把它工程化,工程化之后我们现在也在认真的思考怎么把它产品化、商品化,推入到市场去。
我们不能讲现在已经有具体实施的计划,但是我们已经有一个比较自圆其说的构思,而且也在比较积极的和方方面面的人在探索全新的合作模式,我们在做。
记者:其实还有最后一个问题想请教您一下,就是一些相关的汽车政策,我们也知道汽车政策修订最近也是比较热的话题,您对这方面有什么期待?
陆群:比如说哪些具体的呢?
记者:比如说电动车或者是整个中国汽车市场比较有影响的政策,您有什么样的看法?
陆群:我个人更倾向于更宽松的政策,汽车是一个在中国各个产业里面少有的几个受严格管制的产业,并不是说你有钱就可以生产汽车,并不是你造一个工厂就可以生产汽车,这个在绝大多数产品上、商品上不是这样的,这个汽车不是一个完全放开的市场。
在销售上是可以充分的竞争,但是在整个产业上面,我觉得,我个人更倾向于应该更加的开发,更加的鼓励更多的人,更多的资本介入,以更丰富的,更创新的形式来介入,而不是说我们必须要提高产业集中度,我们必须要严格的控制,我们必须要就是这些家来生产,不许再由谁谁谁干,我个人是不赞成这样做法的。
如果说最好的政策就是不要管的政策,其实我并没有奢望你鼓励什么,你别阻挡着我觉得就是鼓励,至少在汽车产业政策上是这样。
