耿莹夏靖 文化要有家国情怀 ——访中国华夏文化遗产基金会会长耿莹

  《经济》记者初见耿莹是在她的家中,78岁的年纪并没有给人以服老之感。满屋的书籍体现出她是一位爱读书的人,传统文化、量子力学等她都有涉及。她为人很低调、谦和,有一种实干家的劲儿。在相熟的人口中,她是值得信赖的"耿大姐",在兰州大学学生的眼中,她是和蔼可亲的"耿奶奶"。

耿莹笑着说:"我自己就是一位没读过什么书的老太太。"       谈非遗:星星之火,可以燎原       耿莹创办中国华夏文化遗产基金会有10年的时间,她告诉《经济》记者,当初历经万难创办基金会,就希望它能像"小灯泡"一样,24小时亮着。

"无论什么时候,只要孩子们玩累了,想回家了,想回归中国传统文化了,基金会都能帮助他们照亮回家的路。

"       10年前,耿莹就提出以兰州大学为中心,鼓励大学生重走丝绸之路。"多则3个孩子,少则两个孩子,利用暑假时间,从甘肃省境内开始走。

"这样坚持了10年,每年耿莹都会收到这些大学生给她写的信,"信中的文字表达出孩子们的欢呼雀跃,感觉丝绸之路就在脚下。"今年,他们要走出国门,去丝绸之路上的哈萨克斯坦,"我心里无比欣慰,在自己能力范围内,一点点扩大领域。

"       耿莹表示,每年基金会都会资助一些去考察非物质文化遗产的学生。"这些学生没让我失望,每年回来都会给我很厚的一摞调研报告,包括每一分钱花在哪儿,给了谁,有怎样的收获。

"       试想一下,每个做非遗的人都能沉下心来,深挖下去,那将是怎样的一幅画面?       当记者问及如何让文化遗产"活"起来时,耿莹提出了自己的看法,"活"起来应该就像星星之火,这些小火苗被吹到哪里,哪里就能燃起来,由点及面,最终形成燎原之势。

"我想这是最好的办法。

"       耿莹提醒说,我国非遗现在处在的发展阶段是,很多传承人自己家的孩子都不愿学习,还谈什么传承。"承、传是现在的重点,没有承,何来传?"       社会上介入非遗的组织机构也很多,耿莹建议,要对非遗有深刻的认识,要给非遗立规矩,讲承传。

      所谓立规矩,就是树立一条红线,并随着时代的发展不断增减。

出台相应法律,让民间组织、社会人士知道到底该做什么,如何做。像即将消失的技艺或者传承人,重点是要抢救。对于有技艺但没市场的非遗产品,要告诉他们怎么做,怎么找到目标群体。比如,解决虎头鞋怎么缝,缝了之后给谁穿的问题。

对于不愿传承的传承人,要做工作,讲大义。       谈文化:要有家国情怀       耿莹是一个喜欢把复杂事情简单化的人,在她看来,"文化就是生活,是人类创造生活的总和。

"       以文字来说,西方的语言是语音文字,东方的语言是语义文字,每个汉字背后都有自己的故事,比如"国""家"这两个汉字,小孩们都知道,在家要尽孝,对国要尽忠。

对干部来说,当了官了,其背后就有更深一层的责任和使命。"要做到先天下之忧而忧,后天下之乐而乐。"耿莹说,这是其背后的专属故事。而Country,仅仅是一个单词,背后没有任何意思。

     那时候坐板凳,现在坐沙发,用筷子吃饭、喝茶等都是文化。       现在有个比较火的词叫"文化自信"。

何为文化自信?文化自信从哪儿来?"对中国几千年的历史都不知道,还谈什么文化自信。"耿莹表示,中国的文化自信来自四座宝山。       第一,是文化这座宝山,中国有几千年的文化积淀。

从始祖伏羲开始,定了中国的天根道魂。用他们的智慧把人类带进了中原,进入了农耕文明。这才让现在的人不用冒着生命危险去抢,能用从地上长出的植物来保证基本的生存。       第二,是黄帝这座宝山,其给了人们一个祖根,"我们是炎黄子孙。

"黄帝继承了伏羲祖师的天根道魂,表示人们离不开自然。自然赋予人们很多需要的东西,同样,人们也给了自然一个很好的生长之地。

      第三,是秦始皇这座宝山,这是帝国根。他把我国的疆域从黄河流域扩展到长江流域。制定了什么是国土,什么是疆土,并且统一了疆土,统一了文字,统一了度量衡。       第四,是毛泽东这座宝山,他给了我们世界根,世界魂,"中国人民终于站起来了,可以挺立在世界疆土上。

"       现在国家的发展可以用"两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山"来描述,耿莹强调说,"文化要有家国情怀,从国家历史层面来弄清楚文化的来龙去脉。

"       谈金融:要有良心       非遗热,吸引了很多社会资本进入。

记者问及耿莹的想法时,耿莹说她不懂什么金融,但是从文化角度来看,却可以分析出一二。       就拿"秤"字来说,其背后的含义很深远,"它维系了几千年华夏人的信誉。

"从秤的设计来看,一斤是十六两,秤杆上的星星有16颗,其中7颗是北斗,6颗是南斗,还有3颗是福禄寿星。秤盘上盛的是对方需要的物资,另一方是秤锤,是倒着的心,代表着卖家的良心。

      为什么是倒着的心呢?"心到了,就问心无愧了。"耿莹解释说,如果卖家少给买家一两,就把福给劫走了,卖家自己心里虽然乐,但心里不惭愧吗?晚上睡得着觉吗?同样,二两三两劫走的分别是禄和寿。

"一定要心到,一生才坦坦荡荡。"       对于金融或资本界人士,"要少往钱眼里钻,看看这改革开放30年,丢了些什么。"说到这,耿莹有些激动地说,"文化全都丢了。

"钱可以买到一家医院,能买到很多医生,但能买到健康吗?"特别是非遗与金融的结合,更要注意。"       都说国外的文化保留得好,日本天皇是怎么做的呢,他每年给25个传承人补助,让他们坚持做和服、人偶,使其一直传到现在。

"这些好的经验我们可以借鉴。"耿莹说,就像当年给农民找出路一样,政府搭桥。非遗里面的资金池可以来自社会,可以来自政府。

"一年给一点,让非遗传承人感觉有了靠山,有了动力,慢慢也就发展起来了。"       做金融的人有个特点就是想赚快钱,这在非遗领域是行不通的。"要有水滴石穿的恒心和毅力。

"       当记者问及是否可以搭建国家级非物质文化遗产运营平台,耿莹表示,"这是个好事,你们研究院要从寻根华夏的角度来深挖,不管做得多深多远,要一点点往下做,加上媒体的优势,逐渐形成自己独特的话语权,引导全国对非遗的认识。

"       "非遗 文化 金融"三者融合时,要因人而异,不能一刀切。耿莹建议,既要考虑传承人的想法,也要做到传承有序,引导人们从自觉到自由的转变,用自己的星星之火来唤醒人们对非遗的保护和承传。