吉星文子女 不容青史成灰—马英九与吉星文之子谈抗日
第二次世界大战日本战败投降,国民政府于1945年10月25日在台北中山堂举行台湾对日本受降典礼。今年是光复65周年,中华民国总统马英九邀请抗日名将吉星文之子吉民立,以及台湾抗日英雄林祖密之孙林光辉,在当年举行受降典礼的中山堂,共同回顾这段历史。
对谈内容刊载于10月23日《治国周记》,题为“民族圣战岂能忘,不容青史尽成灰”。马英九强调,当年对日抗战8年中,领导抗战的是国民政府;最后和日本人签下和约的,也是中华民国政府;在1945年受降的,当然更是中华民国政府。
总统呼吁全世界都应该了解真相,每位国民更不能遗忘这段历史。以下是对谈内容: 马英九:各位网友大家好,我是马英九。今天我们特地来到台北市的中山堂,因为在65年前,也就是民国34年,1945年的10月25日,就在这个地方,由当时日本的台湾总督安藤利吉向中华民国政府的代表呈递降书,正式宣告台湾光复,让台湾人民也挣脱了日本长达半世纪的统治。
因此,我们今天谈到的是,关键的历史不容遗忘、更不应该被扭曲,因为了解一个国家的历史,不只是专家学者的事情。
我们今天请到了两位很特殊的来宾,一位是吉民立先生。 吉民立:总统好。 马英九:吉先生他的父亲,就是在芦沟桥畔,民国26年7月7日,打响抗战第一枪的名将─吉星文。
另外,就是我们台湾抗日亲属协进会的理事长林光辉先生。 林光辉:总统好,各位网友好。 马英九:他的祖父林祖密将军,在民国创立之后,当时台湾还是在日本统治之下,他是第一位到中国大陆,取得中华民国国籍的台湾人,他的证书是第一号,当时是民国2年。
所以今天这两位有完全不同的背景,我们都请他们来,在抗战胜利65周年的此刻,回忆一下他们的经历。 各位都知道,抗战胜利是中华民族最光荣、也是最艰苦的一段历程,惨烈的程度是我们这一代没有参加的人很难想像的,不但有大型的会战二十多次,战役 1,117次,小型的战斗有3万8千多次,国军殉国的将领,少将以上的有206位,而伤亡的官兵高达322万人,估计民众的死亡至少就有2,000万人。
民立兄,令尊吉星文将军,当时是驻守在北平郊外宛平县城219团的团长,当时日本人藉口有失踪一位士兵,要求进宛平县城来调查,我们拒绝,因此就爆发了冲突。
这个事情,我想读过抗战史教科书的人都记得。您是吉将军的公子,您的了解怎么样? 吉民立:有一些不一样的记忆,我母亲跟我讲到一些当时国军对日军的一些情况,其中我父亲下令在一天之内要有100位敢死队,结果在半天之内,就来了300个愿意参加敢死队,重要的是,没有选上的还在那边哭,说为什么没有选上。
我想,最近这几年流行一句话,叫做“为何而战、为谁而战”,我想在那个时候,没有这个问题。
“为何”就是中华民国不要被日本人侵略,“为谁”可能就是全 国老百姓、父母亲等等,不要受日本人欺负。而且我听母亲讲,我父亲跟她说,那个时候每位219军的官兵眼睛都是红的,就是已经忍不住了,想要冲出去,跟日本人决一死战。
马英九:所以,我们都知道吉星文将军当年抗战的历史,可以说家喻户晓。在往后一、二年的时间当中,还有许多大学生在街头演街头剧,是以吉将军的事迹来做为题材。另外,您家里面一定还有一些比如说照片、信件等东西,能够让我们更了解当年所发生的情况。
吉民立:我这边有张照片,因为我父亲有个习惯,喜欢在照片上面写字,这张就是我父亲特别写的“七七抗战”。 这边请总统要特别看到,他这边写:“首先与日军殊死战,余在此处受伤,同各官长合影留念”,我父亲签名。
我父亲那时候是头部受伤,由此可知,八年抗战绝对是国民政府领导的一个抗战。 马英九:这一点其实是非常重要,我们觉得历史不能够被扭曲,也不能够有任何的污衊,我们一定要让真相能够还原。
在那个时候,吉将军哪来这么大的勇气?敢跟不管是数量与装备,都远远超过我们守军的日军来对抗? 吉民立:我想在那个时候,其实很多人都说我父亲伟大,我想那时候每个人都伟大、每个人都是英雄,有身上绑着炸弹钻日本人坦克车的,那些人都是无名英雄。
那时候只有国家、没有家庭,第一个想法就是怎么样让国家不受日本人的侵略,别的通通抛诸脑后。 就算桥的那一边是板垣师团,我父亲就是三大件:大刀、盒子炮和手榴弹,一样是往前冲;所以我父亲身上有很多受伤的地方,抗战之后,我父亲都不太敢在我奶奶面前换衣服,怕我奶奶看了伤心。
马英九:吉星文将军这一位抗日名将,八年抗战他没有殉国,可是到了民国47年的823炮战,他却是最早殉国的3位将领之一,其他还有赵家骧和章杰(将军)。
就在 823炮战刚发生的时候,ZG的第一批炮击,就让吉将军身受重伤,他在8月24日不幸就殉国了,我每次去金门,看到这一段真是唏嘘不已!
这是一场民族御侮的战争,因为没有抗日战争的胜利与国军的战斗,日本就不可能归还台湾、澎湖群岛和东三省。回过来说,台湾在近代抗战史上,本身也扮演了重要的角色。因为在1895年,就是清朝在甲午战争的时候战败,在当年就签订了“马关条约”,把台湾割让给日本。
消息传来,可以说是群情激愤、举国哗然,大家都不能接受,因此台湾人也从那个时候开始,很长一段时间在进行抗争的行动。在另外一方面,国父孙中山先生也是在乙未割台之后,开始发动他第一次的起义,就是我们第一次的“广州起义”。
林理事长,我很想知道,您的家族是雾峰林家,在台湾的历史上扮演了重要的角色,武的,有林朝栋先生;文的,有林献堂先生,分别从武装和文化方面,对于抗日有很多的贡献。
您的祖父林祖密先生,他也献身国民革命,是不是可以谈谈你们家族在这一方面的感受? 林光辉:我们家主要是1895年,“马关条约”把台湾割让以后,其实最后一仗,我曾祖父就是在八卦山,我们部队在八卦山最后一战以后,没办法再抵抗了,就回到大陆。
马英九:您是说林朝栋先生? 林光辉:林朝栋。因为当时台湾人的正规军,就是林朝栋的部队,叫做“栋军”,那么栋军最后一仗,就在八卦山。
我们回到大陆以后,在1904年,林朝栋临死之前,牵着我祖父林祖密的手,他说:“台湾在我们手上丢掉了,希望后代子孙能够再拿回来。”所以我祖父就在1904年回到台湾来,整理我家的产业,因为当时我家的田产是台湾第一,他整理了几万甲,其实大部分被日本人没收了,日本人是希望他不要离开台湾,还说清朝给你家什么待遇,我比照清朝(给)的给你,当时我祖父是世袭的,那就是以日本的贵族封号给他。
那我祖父不答应,而这一不答应,整个山林地都没有了,高等林业都被日本人拿走,我祖父就策动了几个革命,比方说噍吧哖事件、罗福星事件、张火炉事件、大湖事件……,现在资料都显示出来,都是我祖父策动的。
马英九:这点是很难得的,我们很多人都不知道,林祖密先生当年回到中国大陆之后,因为他的身份那时候是日本人。
林光辉:台湾籍。 马英九:台湾籍的日本人,所以他还要归化为中华民国的国籍,向内政部申请归化,拿到了“许字第1号”的国籍证书,这一点是非常非常难得的,牺牲了台湾这么多的土地。
林光辉:对,放弃掉了。 马英九:放弃掉了,然后回到中国大陆来继续抗争。我记得三年前到雾峰林家去的时候,那时我稍微了解一下他们家族的历史和台湾的历史,我特别在他请我题字的时候,题了:“三代民族英雄,百年台湾世家”,因为他们从最早开始,林朝栋先生的先人就开始……。
林光辉:我的高祖父林文察。 马英九:对,从林文察就开始参与抵御外侮,从法国人、日本人,早先还有一些到大陆去的,太平天国相关的,可以说都是在台湾历史上、在晚清的历史上扮演了重要的角色,因此这个家族和台湾的命运是紧紧地结合在一起。
您的家族在台湾的历史上非常地显赫。显赫,不是因为你们有很多的财产;显赫,也不是因为您的先人很会作诗、很会填词,而是采取积极的行动,来保卫这块土地。
就像林朝栋先生在抗法,就是法国攻打基隆、淡水的时候,他也曾经从台中率军北上,是当时一个抗法的主力,他当时是追随刘铭传来抗法。
所以大家都是因为爱这片土地、爱这里的人民,才愿意站出来。这么长一段时间,抗法、抗日这样一路过来,您觉得身为林家的一员,有什么样的感受? 林光辉:我觉得很荣耀,祖先有这么多丰功伟绩,而且是为了这一块土地及人民。
马英九:吉先生,您的看法呢?因为您跟光辉兄,可以说是很不同的背景,他在台湾土生土长,但他的先人也和您的父亲一样,投入了当年抗日的活动,您的感觉怎么样? 吉民立:我觉得今天既然讲到“不容青史尽成灰”,明年就是中华民国一百年,总统知道忠烈祠正堂是开国先烈,没有开国先烈就没有中华民国;没有左边的文烈士、右边的武烈士,中华民国也不能延续到一百年,请总统和大家不要忘了这些开国先烈和烈士。
马英九:对。实际上不要说是明年了,今年是光复65周年,我们当天也会有一些活动,要让国人不要忘记这一段重要的历史。 在同样的历史脉络下,不论是在台湾或中国大陆都经历了许多苦痛,也从这些苦痛当中,看到了让人感动的人性。
尤其是他们两位都非常具有代表性,一位是抗日名将之子,一位是台湾的抗日英雄之孙,都是为了这块土地、为了国家,做出这么多的付出。 我们身为中华民国的人民、身为台湾人,我们对于这一段历史,一定要有非常清楚的认知。
在抗战8年当中,领导抗战的是当时的国民政府;最后和日本人签下合约的,也是我们中华民国政府;在民国34年受降的,当然更是我们中华民国政府,这一点是非常清楚的,我们一定要让我们的后代子孙都能够了解。
大家都知道,历史的重要性在于它留下对于过去重要的纪录,我们听过以前的说法,“要灭亡一个国家,就要先灭亡它的历史”,我们今天做这个节目,就是要让全世界都知道,这段历史是不可能被消灭的。我们今天非常谢谢光辉兄、非常谢谢民立兄,来参加我们的治国周记,谢谢。 吉民立、林光辉:不敢当,谢谢总统。
