何振梁金云龙 何振梁:为何我会连署金云龙 但履行了对罗格的承诺

何振梁:为何我会连署金云龙 但履行了对罗格的承诺

主持人:因为都是何老的朋友,一会儿我们吃饭的时候,记者和何老还可以轻松地聊一聊。现在有什么问题可以问。

何振梁:也许你们最关心的其实是到底我是投了金云龙还是投了罗格。把我的2001年的日记给我,我给你们念几段。

记者:我觉得这不是个问题,您书中不是写的很清楚了嘛。

何振梁:不,有的问题我没有写出来。我先跟你们讲,这个事情是3月1号,金云龙给我来的电话,我到底什么态度呢?是这样子的,2001年的2月8号,离3月1号还有很远,我给你们念一段,我跟萨马兰奇两个的私下谈话,其他问题我就不说了。

谈话到最后,萨马兰奇问我关于接他班的人选,他说在罗格和金云龙之间,你主张谁?直截了当,就两个人的谈话。我说从奥林匹克运动的利益出发,我支持罗格,但是,考虑到北京正在申办,我对金云龙也不会当面说我不会支持你,萨马兰奇表示理解。

巧的是什么呢?我离开萨马兰奇的办公室,在走廊里面遇到了罗格,我就跟罗格说,我刚从萨马兰奇那里出来,我们两个谈到了他的后继者的问题,我们两个关于你都说了不少好话。

罗格说感谢,他说我需要你的支持,你已经有了我的支持,就是他对北京的支持。这么说并不是说到什么时候有个秘密的交易,当然我不是批评人,因为大家都在做工作,但是不要把这些夸大到说什么“合纵连横”成为我们北京申办的关键所在。这个是2月8号的时候。

接着,在3月1号的时候,金云龙跟我来电话,这个大家都知道了,要我跟他连署,这连署和投票的区别大家清楚吗?连署是什么呢?就是你任何人要竞选,不管是主席也好,执委也好,副主席也好,你必须要有五个委员作为提名。提名指什么呢?就是说参与提名的人认为你有资格去竞选,至于投票的时候怎么投是另外一回事。

当时我们怎么考虑?我老伴她写的亲历申奥,专门写了一段关于五个候选人。你怎么处理对这五个候选人这个问题?我的感觉是如履薄冰,如临深渊。你假如这五个人的关系处理不好,那有可能每一个主席候选人背后的支持者他就不支持你北京。

很简单的道理嘛。所以你能明确支持谁,并对另外四个人去明确告诉他我不支持你吗?这样的结果只能是增加阻力。如果你支持一个人,另外四个你跟他做好一定的工作,稳住他们,这样就增加了推动力,叫助力,很简单的数学,我想不要高智商都可以懂得这个道理。谁会那么傻,这个时候说我不支持你……

记者:这样你就至少丢了一票?

何振梁:不仅仅是一票,他背后都有人啊。我可以告诉你,告诉大家,金云龙最后跟罗格决战的时候,PK的时候,最后只剩下两个人,金云龙拿了23票。你想象一下,如果这23票不要说全部了,就是一半不投我们,我们有那么辉煌的成绩吗?到底结果是如何,很难想象。

如果23票都被拉过去的话,我们还有第二轮那么60几票吗?我完全是按照组织所需。他给我来电话的时候,我没可能犹豫,我怎么犹豫,我犹豫一下,我请示请示?外事上面怎么能够这样呢?我就表示同意,你如果表示犹豫,更不要说你表示我不能参与这个连署,那金云龙以及他的支持者,他的全部人……我想谁都不至于那么傻。所以第二天,3月2号……

梁丽娟:你先念3月1日的日记,金云龙怎么给你打电话的。

何振梁:好的。

梁丽娟:日记本身更详细。

何振梁:金云龙8时半来电话,说斯拉夫克夫支持北京,并且他讲他现在需要五个提名人,其中有姆巴伊是非洲最有影响的委员。

主持人:就是给咱们监票的那个黑人委员。

何振梁:还有德国的巴赫,都已经同意连署了。巴赫是欧洲很有影响的一个委员。金想请我也连署。我这里讲一下我自己怎么考虑的:我知道金是想利用我的威望,但我并无选择,如果我表现出犹豫,更不用说谢绝,都对北京申办奥运会不利,因为我知道金的为人,所以我当即同意了。金云龙是什么背景,老张你们都知道,我不必详细去讲。所以情况就是这样。

这是大事情,所以在3月2号下午3点钟,申奥奥申委的领导小组开会,谈完以后,会后我请申奥的两位主要领导及袁伟民、李志坚留下,报告金云龙要求我做他连署人的问题,我已经不得不同意,但是为了避免罗格的人的不满意,准备主动跟罗格本人联系,说明为何我不得不连署,但我原来对罗格的承诺不变。

他们认为,你只能是这种做法,但是也防止这种消极的影响就讲了一些说要做好工作,并且让金云龙连署了以后要他的朋友也支持北京。这是3月2号。

3月3号,我与罗格通话,告诉他金云龙要我连署,我只能同意了,但是我将履行原来对他的承诺。我觉得在连署前必须要得到罗格的理解。罗格感谢我打电话给他,说你同意为金云龙连署完全是正常的人际关系,特别是金是亚洲人,你们北京又是亚洲,他说你当然应该同意他,罗格还告诉我,也许有件事情你会感到好笑,罗格说他自己,罗格连署了匈牙利和美国的另外两个主席候选人的提名信,而他们也反过来也连署了提名罗格的提名信。

所以罗格反过来感谢我跟他去电话,我反过来我就说感谢你的理解。

所以这个事情,你看3月1号、2号、3号,清清楚楚,那本书的作者是参与的,如果说我哪一点做得不对,要弥补还可以,因为还没发,口头的,对不对?

3月5号,金云龙发来了连署他竞选主席的文件,我签了这个连署的文件,交给了奥申委的对外联络部他们发出去的,快递发出去的。所以说这事是经过了领导的讨论,这个文件发出去也是有关的对外的部门发出去的,不是我自己私下发出去的,我想这个事情如果任何一个尊重事实的人,他不是讲真话嘛,任何一个尊重事实的人都应该认为我这个做法里面,完全是既合理又符合组织原则的,有什么问题呀?!

现在有些人说我是叛徒,说我是这个。本来假如说其他的问题说我这个说我那个我可以不管,至少我这点肚量还是有的。《申奥六鳞》出来,两年前的,你们都看到了吧,李志坚说:你根本不是体育外交家,你跑几十万公里算什么,你有英、法两种语言可以跟人家聊天,你算了不起了?讲了一大圈,我根本就没有理睬。

而现在这个问题涉及到一个大是大非,我可以受委屈,说实话我的委屈已经受得够多了,但是我可以不吭声,因为这不涉及到有关国家利益的大是大非,也不涉及到我的名节的问题。

所以为什么我跟那个记者讲,到时候我该讲的时候我要讲。这个太离奇了。我现在不去评论人家,我把真相告诉各位,目的就是想让各位心里能够明白,何振梁还是何振梁,一贯的何振梁就是这样,绝不像有人说的何振梁变了,绝没有这个问题。