许子东作品 许子东:现代作家多为幼年丧父和包办婚姻

凤凰卫视11月7日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

许子东:现代作家多为幼年丧父和包办婚姻

窦文涛:锵锵三人行,今天咱们改好书八分钟。

梁文道:怎么了?

窦文涛:文道整天做书的,现在一本最火的书,应该说就是乔布斯的这个书。

梁文道:自传。

窦文涛:对,但是在说乔布斯的书之前,我先说说我的书。就是给你说嘛,最近很多人拿这本书找我签名,是锵锵三人行的书,其实不止是最近这一本,而且很多人问我,说你出了什么书,这书那书,所以我必须给大家做一个声明,就是我本人在出书方面还是一个处女,不像文道他们都是老娼了都是,本人没有出过书。

但是这么多年以来一直有各种各样的书,那么它是怎么回事,但是他们都在上面非常暧昧的打上一个窦文涛,这个我后来跟他们提过意见,我说你们不能撒谎,不是我写的,为什么要在书皮上打我的名字,然后呢他们就说后来改了一个,说窦文涛你注意下面它写字,小字主持,你明白吗?

梁文道:我那个是梁文道,小字主讲。

窦文涛:就是说解释起来可以说我没说是你写的书,对吧,这节目是你主持,你总得承认吧,包括像文涛拍案也出过这个书,我就说我说既然是你们出的书,那个封面上不要印我嘛,对吗,我说我还是处女呢,没准将来我出书我还能卖一把,我说你们提前都跟我预支了,后来他们答应了,没有印我的照片,但是过不了两月,它可能再版的时候,我一看哎,又把我给印出来了。

所以呢因为承蒙很多朋友问,也让我签名,所以我必须得跟大家讲这是怎么回事呢,因为我们这个节目凤凰是有版权的,对吗,所以凤凰就把这个节目的版权它大概跟一些出版社合作,它们出的关于节目内容的书,这个书编得好的话,我也不想掠美,编得坏的话更跟我没有任何关系,所以呢我得跟大家做一个声明。

梁文道:情况其实我也该做这个声明,因为我也有常常,现在好像在我名下有三本这种节目变成的书,其实跟我无关,每回大家来找我签名,我也签,当纪念品签,我跟你说签名,我们帮作者签名是有讲究的,你知道吗?

一般签名的书,这个封面打开之后第一页,甚至有时候接下来第二页,这两页通常叫作者页,就如果你不是作者,你不该在这上面签名,当然我买了这书我可以在上面签,比如说甚至有时候人家莫名其妙看到我说,哎呀,拿了本《浮士德》出来,叫我在那签,我说那我绝不能签,说那是歌德才有资格签,对不对。

窦文涛:写了《浮士德》。

梁文道:所以我就说像这本书的人拿给我,说我不可以在前面两页,我在中间随便找个地方当纪念品,因为你不是它的作者,你不能在上面签名。

窦文涛:对,所以说当然我们这个书也不值得一说,跟人家老乔的书比起来,乔布斯的书你们期待吗,文道你先做做,他的节目我忘了叫什么名了,书的节目叫什么,好书八分钟是吗?

梁文道:《开卷八分钟》。

窦文涛:你先给我们来来八分钟。

梁文道:我没看过,我只看了些节选,但是坦白讲我也没有太期待,因为这种名人传记,这些几乎每个月都有,只不过这回是因为乔布斯这种,我觉得是有点,现在回想起来整件事是一种名人之死的这种,就是一种狂热现象,上一回出现这种国际级的名人狂热现象有人死了,我印象中两个事跟它能够相比,一个是迈克尔·杰克逊,另一个是戴安娜王妃,对不对。

这三个人大概是同类型,而他们同类在什么地方呢,就是死的时候大家觉得好难过,好伤心,好激动,好热闹,做特集讲来讲去,过了之后你回想起来,戴安娜王妃,你觉得她真在20世纪史上有这么重要吗。

许子东:戴安娜王妃的卖点是她当初的男朋友是谁,她的恋情,就是除了跟王子以外,她有一个这么美女,她跟她的训练师,就是有一些这种闺中秘闻,那迈克尔.杰克逊是有两个卖点,一个是他的死,不过不一定能写到他的死,另外是他不是一直整容之类,他有很多有争议。

梁文道:他是音乐天王。

许子东:他是有争议,这三个人物都有一点特点,就是说他们其实都是中年去世,乔布斯其实也是50多嘛,就说他们其实都不是自然死亡,都是很可惜这样的情况,引起大家的感慨。

梁文道:所以我的感觉就是这个书,我也会想看如果有的话,但我不至于有那么大的热情要抢购订购或什么,我这种一时之间太狂热的东西我都会稍微有点冷静往后退,本能的想往后退。

许子东:尤其是它现在说是官方批准的唯一自传什么这种,很明显把它当做一个文化工业的继续产生,就是说根本也不一定是他自己的意思。

梁文道:是他的意思,是他授权。

窦文涛:这个人好像如果我没搞错的话,好像是写《富兰克林》,还写过富兰克林自传。

梁文道:他是时代杂志的编辑。

窦文涛:是个等于是写传记的高手,好像还要写爱因斯坦,是不是还写过基辛格,但是我跟你讲写这个基辛格这个事挺逗的,当时基辛格看了他写的传记,基辛格就生气了,闹得甚至找他的老板,找纽约时报的老板,就搞他,就说他为什么这么写我,后来纽约时报这老板还挺主持公道,看了这个传记之后跟基辛格说,说我觉得他对你还是客观公正的,然后说基辛格多会说话,基辛格你知道说了一句什么话很著名,基辛格说他这个年轻人,有什么资格对我客观公正。

就有留下这么一个名言,就说这个人给乔布斯写的这个传记。

我在这里,他们今天透露一点内容,我有印象的就是他就说奥巴马,就说你只能做这一任,我还有印象的是没想到克林顿性丑闻,克林顿半夜。

梁文道:向他请教。

窦文涛:给他支招,然后乔布斯一向的风格是诚实,就是说我认为如果你真干了的话你就应该对全国人民说清楚,然后说电话里沉默,两个人都沉默,这是我有印象的地方。

许子东:我印象最深的是他一个礼拜洗一次澡。

窦文涛:真的?

许子东:恩,你没看到,他以前披露出来,说他办公室开会人家都受不了他,脚味道一塌糊涂,然后他还会当人家面,在人家面前泡脚,因为他脚太臭了。

梁文道:而且他还会,小时候做一些很奇怪的事,比如说瞪着人那个眼睛练习不眨眼,他有很多这种奇奇怪怪的小东西,还有一个有意思的就是讲到他跟比尔.盖茨的关系。

窦文涛:比尔·盖茨。

梁文道:他说比尔·盖茨还是比较适合搞慈善,因为他原来做企业实在没创意。

窦文涛:你知道有个真实的事情,本来是一个拍摄于1999年好像是一个电影,就叫硅谷他们几个人之间的交情。

梁文道:对。

窦文涛:有个情节就在这个书里也得到披露,是真的,说当年比尔.盖茨拿着这个Windows去找乔布斯,说你看我这个怎么样,乔布斯说你这就是一陀屎,然后比尔.盖茨说对,但它是一陀好屎。

但是你看我说到乔布斯,我对你们有一个问题,就是咱们有一个习惯的思路,好像说父母离婚或者说家庭不幸,说这样的孩子多受伤啊,这样的孩子很悲剧,这样的孩子不好不好,可是。

许子东:也可能催生天才。

窦文涛:对,为什么我看了这么多天才的传记,以至于我养成了,我感觉家庭没一点问题的都不是天才,为什么,你看奥巴马也是父母亲冒矛盾,什么养父母之类的离婚,那怎么这玩意一点不妨碍,甚至更成才呢?

许子东:我跟你讲讲现代文学史吧,鲁迅大家知道他父亲是在他大概十来岁的时候去世的,茅盾呢也是,胡适也是,郁达夫也是,老舍的父亲去世最早,两岁。所以我上课给学生说,基本上现代作家有两个最基本的家庭特点,第一个他们的父亲在他们幼年都去世,第二个他们的第一个太太都是妈妈意思给他们找的一个原配的,后来都是大部分不行,除了胡适跟茅盾两个是例外以外,后来你们同学别回去看着你爸爸就眼睛瞪着他,哎,你怎么还在啊。

窦文涛:所以你看,我对这个问题有一个理解,就是说你看很多说父母亲离婚,甚至被遗弃的孩子,对吧,他最后很成功,这是不是好像足以推倒我们平常这种教育学家整天跟人瞎说的东西,可是我又觉得这里面还有一个问题,这涉及到一个我们对人的评价,对,他得了诺贝尔奖,他成功,他什么,可是呢他比起一个平平常常的一个人来说,他这辈子是不是幸福的一生,这个跟他的童年的遭遇有没有关系,这广告之后我们可以聊聊。