陈宝生教育部 教育部长陈宝生:义务教育延长条件不具备 让社会对职业教育“高看一眼”
芥末堆 3 月 12 日讯,今天下午,十二届全国人大五次会议新闻中心举行记者会,教育部长陈宝生就“教育改革发展”主题,回答记者提问。陈宝生表示,这是他到教育部工作后第一次参加记者会,他将这看作一场考试,各位是出题、阅卷、监考的老师,他是答卷的学生。他笑称,希望今天这场考试是一场素质教育考试,而不是应试教育考试。
现场记者就乡村教师发展、高校思想政治工作、教育扶贫、高校人才竞争、职业教育、义务教育年限、留学人员回国、“双一流”、校园“毒跑道”、校园欺凌、校园足球等备受关注的 11 个方面,进行了提问。下面我们来看教育部长如何解答现场“考官”提出的 11 个方面的问题。
陈宝生表示,我国现在有近 300 万乡村教师,是我国基础教育的脊梁。国务院 2015 年出台了《乡村教师支持计划(2015-2010)》,是共和国历史上第一个关于乡村教师队伍建设的计划,意味着乡村教师队伍的建设已上升为国家战略。
他指出,由于历史、经济社会发展不平衡的原因,乡村教师短缺的问题非常严重,集中表现在三件事,教育部就是围绕这三个问题出台政策和措施,加强乡村教师队伍的建设。
陈宝生表示,下一步,要继续贯彻落实好《计划》,同时还要解决一个问题,就是尽可能向村小和教学点倾斜。还有解决乡村教师和城市教师编制问题,城乡统一标准编制。还有解决“长不高”的问题,从制度上解决评职称等职业发展问题,做好制度安排。这样经过一段时间,短缺问题就会有较大缓解。
去年 12 月 7、8 日,党中央在北京召开全国高校思想政治工作会议,总书记出席会议并发表了重要讲话。这个会议产生一个文件,《关于加强和改进新形势下高校思想政治工作的意见》。陈宝生表示,开这样高规格的会,是因为高校思想政治工作正处于一个转折阶段,存在主要问题是亲和力不够、针对性不强。
陈宝生指出,思想政治理论课,抬头率不高,人到了,心没到,因为内容不适应大学生的需要。主要可能是因为“配方”比较陈旧、工艺比较粗糙、包装不那么时尚,所以亲和力就差了。
上述问题怎么解决?陈宝生提出了 4 个结合:
陈宝生表示,四川凉山悬崖村是贫困地区教育状况的极端代表,说明打胜脱贫攻坚战有重要意义。脱贫攻坚,是到 2020 年全面建成小康社会最重要的内容。目标是“两不愁、三保障”,吃不愁、穿不愁,保障义务教育、基本医疗、住房安全。就是“吃穿教医住”。教育在中间,有基础性、先导性、根本性作用。
围绕打赢脱贫攻坚战,做了这样几件事:
陈宝生称,要重点解决三个问题:
他指出,第一个问题是规模问题、数量问题,第二个是质量问题,第三个是公平问题。措施方面:
陈宝生相信,这四件事搞下来,《教育脱贫攻坚“十三五”规划》一定能实现。
陈宝生表示,高校挖人,由来已久。改革开放以来,先是经济领域从中西部挖人,然后是科技,然后到教育。教育系统采取很多措施,支持西部地区培养当地“留得住、用得上”的人才,支持西部地区从东部地区引进人才,支持东部向西部输出人才。尽管如此,西部包括东北高校人才外流趋势,总是遏制不住,一段时间就会形成一个高潮,蔓延开来。这实际是对西部和东北地区“抽血”。打攻坚战,就是要找“造血机制”。
他称,仅靠呼吁手下留情是没用的。教育部为解决这个问题,逐步做出了一些制度安排。
陈宝生介绍,下一步要引导各高校形成联盟、制定公约,对薪酬条件大体上做出规范,不恶性竞争。人才竞争不能遏制,恶性竞争能加以管理。从教育部角度讲,也要改变一些评价机制,作为指挥棒,使得高校下功夫练内功,自己培养人才、从海内外吸引人才,而不要浪费人才、恶性引进人才,造成人才资源的浪费。
陈宝生表示,这几年,由于央视播出的专栏节目,国内开始流行两个词:一个叫“大国工匠”,一个叫“工匠精神”。这两个词都和职业教育关系密切。
他指出,职业教育是我国教育系统中的重要组成部分,中国高等教育,首先是从职业教育起步的。福建的马尾船政学堂,就是 150 年前的标准职业教育,办学理念、教学方法、管理制度放在今天职业教育学校,都不落后。因此,职业教育在中国已经成长了很长时间,有坚实的历史基础,现在又有急迫的现实需求。
我国经济社会发展已经进入新的历史阶段、新常态,以供给侧结构性改革为主要内容的结构大变动时代,加上新科技革命兴起,以及我国制造业进入世界前列(他强调是指数量概念,不是质量),这对职业教育发展提出急迫要求,要求为现代化建设提供大量技术人才支撑,也就是提供两个公共产品,一个在全社会通过职业教育弘扬工匠精神,一个是提供大量的大国工匠,这是我们的历史任务。
陈宝生介绍,1995 年后,中央对职业教育做了系统的制度安排,有职业教育法,召开过全国职业教育工作会议。现在,每年毕业的大学生 700 多万,职业教育这一块提供 500 到 600 万毕业生,源源不断支撑共和国的经济发展。
他指出,问题在于我们还不适应,办学理念还不适应,包括教育系统和整个社会的理念。社会理念方面,大家希望上普通高校,不上职业高校。教育理念方面,重普通教育,轻职业教育。此外,还存在组织方面不适应,重课堂教学,轻实践能力培养,教学、实践脱节。内容建设方面,比较陈旧,讲的还是过去的知识技术。
要解决上述问题,促进职业教育健康发展,一是在指导思想上,要树立职业教育服务于国家战略的指导思想。二是要采取管用的措施,包括:
他总结,建设教育强国,职业教育非常重要,和普通教育一样,是我们国家实现现代化最重要的智力保障,我们既需要培养爱因斯坦,也要培养爱迪生和鲁班。
陈宝生表示,义务教育是我国一项非常重要的基本教育制度。义务教育是向上还是向下延伸,这要依法来确定,是国家事权。
义务教育有 3 个特征:1、强制;2、普及;3、均衡。从强制角度看,现在如果延伸,向下是纳入学前三年,向上是纳入高中,会带来很多问题,现在还不具备社会基础和社会共识。从普及角度看,普及是指法定的,是义务,必须依法就学,这样就减少了学前三年教育和高中阶段教育的选择性。
从均衡角度看,我国这么大,9 年义务教育普及时间还不长,还是低水平的。现在打脱贫攻坚战,中西部、东北在均衡方面,还面临很多问题,延长的基础还不牢靠。从国际经验来看,大部分国家,义务教育就是 9 年,这是有一定道理的。另外,从孩子成长和个人选择来看,增加或保持一定的个人选择、家庭选择,这对孩子成长是有好处的。
针对有些省区实现 15 年免费教育的情况,陈宝生表示,这是免费教育,不是义务教育,义务教育要通过立法来解决,他们没有这样的权力。在民族地区搞免费教育,是对民族地区发展的支持,对民族教育的关怀。其他地区搞免费教育,如果有财力支撑,可以从实际出发来考虑、下决心,教育部不倡导,因为我们现在还处于社会主义初级阶段,办任何事情都要从初级阶段最大的国情考虑,不办超越发展阶段的事,否则巩固不了,最终会损害教育事业发展。
免费和义务有区别,是不是延续,要看发展,是不是免费,要从初级阶段实际出发。
改革开放以来,截至去年,大体派出了 485 万留学生,回来了 322 万,8 成以上回国效力。有长期的,也有短期的,也有分段式的,但是他们回来效力了。
为什么会形成“回国潮”?陈宝生认为,因为中国经济社会的发展为留学生回国创业提供了动力、创造了条件、培养了典型示范。海外留学人员回来,可以实现自己的人生价值、学术追求,和老一辈知识分子作为人生典范。他认为,‘回国潮”并不奇怪,“我很喜欢这样的潮,让这样的潮来得再猛烈些吧”。
从教育部角度,主要是:
陈宝生称,2015 年,国务院发文件,建设一流大学、一流学科纲要。前不久,三部委下发《工作方案》,到此为止,“双一流”建设顶层设计、配套制度、工作方案、遴选标准、遴选机构、工作程序都具备了。
他指出,建设“双一流”,定性就是八个字:中国特色,世界一流。标准是中国特色和世界一流的有机融合,按这个标准来选。不是 985、211 翻版,也不是升级版,更不是山寨版,它是一个全新计划。在 985、211 基础上,把建设世界一流大学事业,在新历史条件下,推向前进。3 月 7 日,他在政协说,单靠 985、211 船票,上不了“双一流”的船。
对于怎么回避弊端、消除担心,陈宝生表示,要:
陈宝生称,教育部最近正在组建专家委员会,在专家委员会基础上确定标准、进行遴选,争取上半年完成这个程序,公布第一批建设学校和学科的名单。
陈宝生表示,事情发生后,教育部组织力量进行了认真研究,对每一个事件都做了调查处理。从中发现一个重要原因:跑道建设从材料到工程、设计等,没有标准,或标准陈旧。制度安排方面,也有缺环,主要是招投标制度存在的缺环,都喜欢低价竞标,没有质量意识。还有人才方面存在缺陷,老师、后勤人员对这个行当不熟。多种因素综合造成“毒跑道”事件。
怎么解决?陈宝生称,主要抓三个方面:
陈宝生首先区分了两个概念,“校园欺凌”和“校园暴力”。校园欺凌,是发生在学生之间的一种失范行为,但不是犯罪。校园暴力,是犯罪,是违法行为。二者之间有时会有一点交集,校园欺凌可能带有轻微违法。
他指出,校园欺凌的特点是:1、发生在青少年之间,这是主体。2、是欺凌,不是玩笑,也不是过分的玩笑,和玩笑无关。3、带有炫耀,是孩子不成熟的行为方式,炫耀力量、关系、地位。4、手段可能很残忍,这种残忍有时是他自己无法评估和把握的,他不知道后果。
对于校园欺凌,教育部、高法、高检、公安部等单位进行了综合治理,有了好转,但没有根本消除。他认为,根本消除,短期内不大可能。
针对校园欺凌,采取的措施有:
陈宝生称,中国足球,屡败屡战,屡战屡败,现在找到的长期发展突破口,就是校园足球,给中国足球提高竞技水平,开了一条人才成长的新通道。
他介绍,这两年,校园足球活动开展后,取得了一些进展。
陈宝生指出,把校园足球搞好,需要较长的时间,不是速效的工作。具体工作包括: