柳传志什么意思 柳传志:我为什么现在敢说了
七十岁的柳传志,三十岁的联想,加在一起整整一百岁。
他一度信奉平均主义,饿着肚子一个月捐献一斤粮票,以为这样就能共同富裕。而此刻他创办的公司,所推出的从掌上电脑、智能手机、到南美进口樱桃,无一不在引导、迎合整个社会的消费主义热潮;他创业初衷是为了证明自己,能够过上更好的生活,眼下这家公司的兴衰已经直接影响到从中国到美国,数个国家六万多雇员的生计。
七十岁的柳传志,满腹故事,一身经验。他的沉稳与智慧,帮助他一次次避开了政治与市场的激流险滩,他被看作是过去三十年间最出色的企业家代表。一个国家的变迁,一家公司的成长,一个个体命运的辗转,都在柳传志身上得以集中体现。他的经历中,镌刻着中国从计划经济到市场经济转轨的完整年轮。
理想与道路、价值观与方法论、产业报国与世界五百强,他曾经坚持的、改变的、盼望的,所有这一切,你问这个七十岁的长者一一经历后,此刻感受如何?
人生七十古来稀,柳传志却越活越犀利。
与《中国新闻周刊》记者约定专访的这天上午,联想控股股份有限公司董事长柳传志,刚刚在绿公司2014年年会上主持了大会全会“改变的年代:现实与远见”。头一天,央视主持人白岩松曾和他打赌:“明天的会上,你不会问很尖锐的问题。”结果大大出乎预料。
“今天上午的会你也听到了,你说,我问得够不够尖锐?比你们记者还尖锐吧?”柳传志的不服气里,透露些许孩童赢得游戏般的自得。出席这次大会的演讲嘉宾,不是政府官员,就是国务院发展研究中心等官方智库的专家。柳传志抛出的问题,没有一个是“抬轿子”的。
“假如向政府某一项工程投了标,而这个标对您的企业很重要,但是遇到了索贿的问题,您将怎么做?”听完了柳传志的问题后,原中国“入世”谈判首席代表龙永图,思考了十几秒后才开口。
“您做发言人做了这么长时间,(政府)要求您表达的观点和您内心自身的观点,是不是总是完全一致?有没有很大矛盾的时候?您怎么处理?”原国务院新闻办公室主任赵启正听到柳传志的问题后,第一反应是“太尖锐了!”
“中小企业到南宁来投资求发展,万一遇到了不公正待遇,比如吃拿卡要或者是拖延、效率很低的情况,您给他们出三招,他们应该怎么办?”还没等到中共南宁市委书记余远辉回答,台下已是掌声迭起。
“为什么现在敢说了”
此刻的柳传志,身着黑西服、蓝领带,不怒自威。
“我今天之所以敢问官员这些比较尖锐的问题,之所以敢说心里的话,是因为现在的环境还是改善了很多,而政府也正在切实地推进一些事情。”
联想刚成立时,由于没能拿到政府的计算机生产批文,柳传志只能把工厂开到香港,后来由于香港地皮贵、人工贵,实在扛不住了,辗转拿到批文,1988年,柳传志又把工厂迁回内地,但关键零部件仍需借道香港进口。
“当时,不知道什么原因得罪了地方海关的人,挨了一个很重的处罚,心里不服气,那时我们还是不谙世事,到海关总署去告状。后来总署也派人来调查,了解了真实情况后,没有给我们处罚,这听起来好像是没事了。”
没过几天,当载有联想零部件的卡车入关时,每一辆都被要求检查。那时海关边境口岸并不多,每天早上,口岸上等待入关的大卡车,一排就是好几公里,“检查完了以后就让车重新排队。”
今天这么折腾一次,明天再折腾一次,工厂的流水线时开时停,生产进度完全赶不上趟。经过好多天的连续盘查后,柳传志突然意识到,“这个地就是待不下去了。”不久,柳传志决定把工厂搬到了广东惠州。
2000年前后,国家审计署曾经对联想开展审计,从香港的公司到广东的生产基地,查了半年多,最后没有查出问题。此后,再和审计署的工作人员打起交道来,柳传志发现他们“态度温和多了。”
如今,联想的业务已遍布中国各个省份和全球190多个国家,柳传志和联想也成为各地政府的重点招商引资对象。
2013年,在一群企业家的小范围聚会中,大家讨论“抱团跨境投资”话题时,柳传志表达了两个核心观点:“一是强调经济走势的不确定性,从国内看如此,从欧美看也一样;二是企业家的态度,最重要的是聚焦、专注。”柳传志对在座的企业家说,“从现在起,我们要在商言商,以后的聚会我们只讲商业不谈政治,在当前的政经环境下,做好商业是我们的本分。”
柳传志的这番表态,随即被截取出来发布到了公共平台上,并引发了一番讨论。娃哈哈创始人宗庆后说:“企业家是弱势群体,管不了天下。”任志强则在新浪微博上写道:“‘在商言商’就是一种政治表态。我认为,政治不管你‘言不言’它都在你身边。”
后来,柳传志对当初的这段话,做了一番补充解释:“‘商’字本身就包含了作为一个商人对社会应该作出的贡献,绝对没有逃避社会责任的意思。作为企业家,我们更多的是要做实事,比如把企业做得更大、招收更多雇员为社会解决就业、让雇员享受更好的待遇、多做一些公益活动、将社会风气带动得更好。”柳传志说。
柳传志曾先后担任中共十六大、十七大代表,九届、十届、十一届全国人大代表,第八届和第九届全国工商联副主席。今年“两会”上,柳传志提出的建议主要关注食品安全及土地确权,“当土地相对分散时,建立可追溯的农业体系会很困难。当政府决定土地可以流转集中时,这事就具备了运作的条件:农业技术能够被普遍采用,产业链的每个环节都可以进行控制,只有如此才能够真正保证食品的安全。”
尽管有丰富的参政议政经验,柳传志还是觉得,“如果让我宏观地议论其他方面的事,一是我并没有这样的能力,二来这更是一种不负责任。联想自然有社会责任,诚信经商,做个好人,我从来不说违心话。”
采访中,当《中国新闻周刊》记者再次问及当年那场在商言商的论争时,柳传志说:“商业本身就是在商言商,但它又会联系到很多政治问题。我说过在商言商,但没有说过不问政治。”
在4月21日的会议上,面对柳传志的问题,官员们的回答没有躲闪。
龙永图说,过去面对官员索贿,他可能选择放弃或行贿,但现在毫无疑问要斗争,“现在中国的纪检监察部门已经开始来真的了。”
赵启正表示,他的原则就是“不能说谎”,并举了如何回答外媒关于奥运场馆运营的盈亏问题的例子。
余远辉则直接向台下企业家表态:“如出现不公正待遇,建议企业向直接的有关部门反映,有关部门肯定会在十天之内给大家协商,达成一个结果。如果还不满意答复的结果,可以请企业向市委市政府的督查室反映,我们在一周之间将派出调查组解决问题。如果还解决不了,请他向我和市长反映,我和市长一定会给出一个公正、合理、满意的结果。
“你看,我问得尖锐,官员们也答得坦诚。”柳传志说,“作为企业家,你可以接触政治多,也可以接触政治少。如果要保护自己,觉得不安全的时候,要少接触一些,少谈一些。”
多年来,柳传志既不评论政府,也很少抱怨环境,更没有试图进行商业之外的改革突破。“不做改革的牺牲者,这句话很重要的,你要弄清楚什么事情能做,什么事情不能做,不能不行的时候强行去改造环境,那一定会头破血流。1984年和我同时起步办公司的有好多出名的人物,好多出名的企业家,但今天还在位的不多了。这些人其中有相当一批是没有把这个问题把握好。要想把事情做好,就要审时度势,要拐大弯。”
“30年之前是什么样子,你们根本不知道”
柳传志生于1944年,美国商业周刊曾称他是“衔着红色银勺子出生”。
