王文林批郭德纲 朱方清:郭德纲老搭档徐德亮 为何批其是野狗?
朱方清:郭德纲老搭档徐德亮,为何批其是野狗?
观点
日前,郭德纲老搭档、与他一手创办德云社的相声演员徐德亮做客脱口秀《lady呱呱》。这位北大古典文献专业毕业的才子,一把古色古香的纸扇更是彰显出他的文人气质,自从退出德云社以后,他的生活好像过的舒心了很多。徐德亮不但带来新书,分析了郭德纲徒弟何云伟和师弟李菁退出德云社的前因后果,还批郭德纲是野狗。
徐德亮与郭德纲属同门师兄弟,两人从高二开始就一起说相声,随后一起创立了德云社。然而徐德亮也是中途退出德云社的第一拨人(与之同时退出的还有老演员王文林),发布退出声明的时间在2008年9月19日,此事在当时掀起轩然大波。
徐德亮多次坦承,退出德云社是“为了自己的生活”。 此次访谈中他再次提到,郭德纲一场商演可以拿到四十万,而自己一场演出却只能分到一百五十块,他还透露何云伟和李菁分得更少,只有不到一百元。离开德云社的时候,徐德亮家里甚至都还没有电视机,而当时郭德纲则表示,“德云社”有恩于徐德亮等人,并不欠什么。
最近因为“徒弟打记者事件”,郭德纲成为了媒体关注的焦点人物。对于这位前搭档的作品,徐德亮有着自己的理解:“拿拍电影举例子,你可以拍纯搞笑的,也可以拍又搞笑又有点意义,就像冯小刚的冯氏喜剧,也可以拍点地下的小成本,也可以拍一些中欧风格的,但是你不能去拍一个A片。” 当主持人问到“您觉得郭德纲的相声是像A片一样?” 徐德亮回答:“类似,从层次上说是这样的。”
而当面对“为什么新书里写到郭德纲就像野狗一样”的提问时, 徐德亮说:“其实这是个好词,意思是他的这种拼搏精神其实在创业的时候是值得大家学习的。但是问题是你已经抢到了,你已经在万国博览会上变成狗皇帝,已经有人开始给你照相了,你身价多少多少钱了,就要负担起社会责任,如果还像野狗一样去抢食,那就不太好。
” 徐德亮还如此形容与郭德纲的关系:“我这人的性格就像猫一样,我跟他就像猫狗大战。”
从上述徐德亮对于郭德纲的一系列评价来看,他对自己的这位前搭档是持保留意见的。不仅少有溢美之辞,而且不乏责备之意。尤其那个“野狗”称谓,再如何解释也谈不上“好词”。而结合徐德亮交待的个人生活困窘等情况来看,他在与郭德纲合作期间显然并不愉快,对老郭苛待身边人的做法以及在相声艺术追求方面的某些理念不甚认同,甚至心存怨艾。而这也必然成为他弃德云社另起炉灶的内在原因。
这让我想起在“圈地门”事件中,郭德纲发表的那篇引发很大争议的博文中的一个经典句子,“有句话与诸君共勉:在人群中生活,有必要保持一定的狼性!”狼者,猛兽也,陆地上生物最高的食物链终结者之一。拿到人类社会,所谓的“狼性文化”指的是一种带有野性的拼搏精神和进取欲望,包含有野、残、贪、暴等特征。
这当然既有值得提倡的积极面对困难等正面意义,但也包含有弱肉强食之类的负面效用。只有辨证吸收,适度驾驭,才不致适得其反走火入魔。因此对于“狼性论”不能片面理解简单套用,如何恰到好处地践行实则有着很深的学问。
抛开“圈地门”或者“打人门”,单从郭德纲及其德云社内里的情况来看,他所把握的“狼性”颇有跑偏或过度之嫌。继徐德亮王文林之后,新近又有李菁、何云伟同时宣布退出,原因大同小异,都因老郭太“抠门儿”,自己金山银山,徒弟们依然寒碜。不管这些说法是否真实,但翅膀硬了腰身壮了的郭德纲反倒有点儿拢不住人,总是实情。而这本身所传递出的信息,足以让人对他产生“狼性”是否过度了的联想和疑虑。
徐德亮的“野狗说”,其实与“狼性论”仅一步之遥。只不过他说出这种话,想必是经历了许多失落、委屈与愤懑之后的一种发泄与爆发。而他和其他多个德云社老臣选择在盛时离开,何尝不经历一种艰难而痛苦的抉择过程。这里面,难道没有值得身为班主的郭德纲反思总结并认真吸取的东西吗?德云社与任何一个市场实体一样,经过长期艰难拼争,成功来之不易。
所谓创业难,守业更难。而无论任何时候,人都是最可宝贵的资源。仅就“狼性”而言,开疆拓土与大业守成,其表现方式亦是大不一样的。如果一味野、残、贪、暴,不仅于团队和事业不利,而且容易既伤别人,又伤自己。