高晓松和沈黎晖 专访高晓松:阿里音乐和“四十不惑”
“自拍请必定把脸放在高教师前面好吗?”
在36氪专访高晓松之前,前一拨记者刚采访完高晓松争相合影,阿里音乐的公关搭档对记者们喊了这么一句。
“哎,无所谓了。” 高晓松笑笑,持续礼貌地应要求和记者合影。
本来先恶作剧地喊出 “自拍能够,我脸得在后面啊,可不能当那心计啥啊” 的是高晓松自个。可是他永久挂在脸上的笑和坐着时永久抖着的双腿,让人有点搞不理解,哪些事儿是他真实介意的,哪些是恶作剧的。
上星期四在北京举办的某互联网大会上,高晓松露脸讲话,聊了聊 “互联网对音乐创造的影响”。讲话后36氪取得一次专访高晓松的机遇。面前这位仁兄和《奇葩说》、《晓松奇谈》里的那位并无太大不一样。聊地利靠坐椅背,慢条斯理又喋喋不休。
高晓松和宋柯要带领阿里音乐做些啥,咱们在两三个月前就大致知道了。(有关阅览:《专访阿里音乐CEO宋柯:假如只是玩版权,我和高晓松就不来了》)他们正在创造一个全新的渠道商品,一些记者会遣词为 “音乐工业的taobao”,而高晓松不是格外喜爱这个描述,他把它叫 “全球最大的音乐渠道”。
这会是一个效劳于音乐工业里各个人物的渠道,渠道上会有各种供需信息的流通,而且起到促进买卖、协作的效果。“帮音乐工业里的咱们把生意做起来”,高晓松说。
做这个渠道的首要布景是,音乐职业里 “信息不对称” 已是恶疾,而且业界很多人物都受惠于此疾,因而一向没有动力改动。“小到一个生意把演员的档期揣兜里,都能多挣不少钱。无非即是接电话的时分说演员没时刻,您要想要时刻,对不住,我给您 ‘试试’ 去啊。
” 高晓松说,他和宋柯泡在职业里二十多年,深知多少信息是咱们揣在兜里的。小到演员助理、大到发行组织,在这个 “人脉密集型工业” 的音乐职业中,每个人物都在从信息不对称中获益。
高晓松觉得这可谓 “石器时代的经营方法”。但平地建起一个渠道让咱们把信息流通起来,不是听起来那么简略——只有当信息奉献出去今后能转化成利益,咱们才情愿。比如粉丝团永久都能接到偶像机,是由于助理情愿把信息共享给 “粉头”。“阐明这是有工业链的,他是有利益的。” 高晓松说。
树立一套能让被奉献出来的信息转化成可见价值的机制,是最难的。阿里音乐需求经过这个渠道上的信息流通激起新的需求,使每个单体能够得到利益的扩大。“咱们找到一个这么的方法,那你就不必再去挣那点小钱了嘛。” 高晓松说有一些钱小到外界都不能幻想,“由于不知道演员上一场在啥当地,我乃至能多报一张机票。我就永久说我从台北来,你给我报张从台北来的机票吧。”
这个渠道的详细机制能否真实激起这个良性循环,在商品上线之前咱们还不知道。但高晓松说经过他和宋柯半年时刻的尽力,根本上压服了工业链上各方参加。难压服的怎样办?“补助他啊。这不是最根本的吗。” 高晓松指的补助不只是金钱上的,包含由他和宋柯以及新近参加的何炅所带来的资本补助。
渠道前期需求强运营来摸清供需和搜集数据,然后当信息流通起来今后,高晓松期望渠道的介入能越来越少,只供给东西,“就像阿里渐渐就不必帮咱们经商了,供给支付宝那些东西就够”。尽管不肯被称作音乐版taobao,但这个商品仍是透着浓浓的阿里渠道基因。“究竟咱们来到这儿,不能扔掉阿里的基因去做别的一件工作。假如咱们要做一个交际渠道,那咱们就去 ‘那儿’ 了,上深圳去了。” 挺典型的高晓松式打趣。
这个新渠道是为出产端、商品端效劳的,而音乐的传达仍是得靠播放器。宋柯曾向36氪说到不会保存每天和虾米两个播放器,但详细怎样组织还不理解。这次高晓松说到,阿里音乐根本上会“保存虾米作为一个播放器,把每天悦耳改成新的渠道并抛弃本来作为单纯播放器的功用”。高晓松以为播放器除了版权有些都很同质化(而咱们之前也提过版权分裂的状况不会是常态),没必要保存两个。
至于版权分裂的状况何时会完毕,高晓松心里也没有断定的预期。“我猜应当本年就会做,由于你看baidu现已把音乐独立出来了。假如每个音乐公司,背面还有巨大的利益牵扯,这个事不简略。但假如每个公司都把自个当作音乐工业的一有些,而不是简略的某一个帝国的一有些,那这个就好谈了。”
“你理解我意思吗,” 高晓松重复了一遍音乐公司有必要把自个当成音乐工业的一有些,而不只是某个互联网公司的一有些,“假如你只是某一个大公司的一个部分,那这个利益就没办法平衡了。本来我很期望 QQ 音乐能独立出来,至少是像咱们这么,独立运营的全资子公司。”
播放器的确大多同质,但像虾米这么的商品本来是有些共同标签的。当阿里音乐尝试做更广的渠道,身处 “乐迷轻视链顶端” 队伍的虾米会不会丧失掉一些共同的东西?
“就这个疑问,前两天我跟虾米创始人南瓜长谈过一次,由于他的确有一些伤心的当地。尤其是咱们来了今后,悉数极大规划的做起来的时分,当然会献身小而美。”
高晓松对小而美这个事儿有两个层面主意。“暂时不讲小而美的或许性,能完结小而美当然好。可是,是你决议卖给阿里的,不是我。任何一个小而美的东西,当决议卖给 BAT 的时分,你本来是想好了的。小而美就应当永久不卖。当年四大进入台湾,人家老段(注:滚石唱片创始人段钟潭)就不卖。华语唱片真实有一个小而美即是滚石。”
别的即是,小简略,美简略吗?“你假如生计在 1994 年,小而美是简略的。你逮着一个我,一个郑钧,一个许巍,一个窦唯,一个朴树,你当然能够小而美。但在今日这个全体创造处在低落的环境里,小而美是没办法生计的。虾米会拿李荣浩来说,实际上也是由于他成为了群众的。”
如今的高晓松觉得小而美只是一个臆想出来的标语。
何炅的参加是近期对于阿里音乐最受重视的论题。何炅本来并不是湖南卫视体系内职工,他和湖南卫视签的是生意约。不过这不阻碍外界对湖南卫视、天娱和阿里音乐的资本结合抱以等待。
高晓松说文娱职业是人脉密集型职业,能促进这方面协作当然好,但他期望外界别把何炅的加盟只是当作一次资本的对接。
“何炅更多的不是带着资本来的,而是带着他的考虑。”高晓松觉得何炅的共同在于,他是悉数文娱职业里亲眼看着演员起落最多的一个人,“王中军王中磊只看过华谊兄弟那些人的起落,光线只看过光线的人的起落。可是人人都去高兴大本营,人人都是何炅的兄弟。”
高晓松说何炅的使命是非常好地完结资本配置。“内容职业是不能精算的。不能说量完体温量血压,就得出一个啥啥。咱们不能以那种方法精算的情况下,得有一个这么的人,能让资本更优化,在渠道上怎样引导咱们把资本整合成非常好的商品。所以他相当于咱们的精算师吧。”
高晓松说接下来还有更多圈内名人会参加阿里音乐,包含国内国外的,但如今还没有能说的。“需求很多老炮儿。老炮儿的最大的界说是知道一切资本的来龙去脉,他们战斗力或许没有年青的兵士大,可是最少能够通知兄弟们哪儿能去、哪儿别去。”
高晓松不止一次说过自个对 “食客” 状况的神往。但如今他觉得自个成为令郎了——不只不是食客,还得吸引食客。
心思状况的改变或许和他在阿里这半年的感触有关,互联网公司的 “生气” 对他有一些影响。“这半年比我预期得要好。阿里不是没有疑问,大组织都有大组织的疑问,但远比咱们幻想的要好得多。我觉得首要仍是由于他繁荣向上,不像华纳那种百年老店,咱们现已当国企似的在里面。”
“所以咱们才敢去叫何炅嘛,咱们俩得先来看看啊是吧。” 高晓松说他和宋柯每到一个新环境时,前期仍是对比慎重的,除非他们真的觉得这个当地不错,不然不会呼朋唤友。
“你看咱们俩一路的职业经理,有时分叫一大堆哥们,有时分一个也不叫。即是咱们会有自个的判别,咱们知道啥当地该待下去。所以你看到咱们把一切的资本、人脉悉数拿进来的时分,即是咱们觉得这家公司不是用嘴说的罢了,觉得这儿能够久留。”
那之前在恒大是预见不能久留?
“这我不能这么说。” 高晓松说他和宋柯没有愧对在恒大的三年韶光,“咱们在那个渠道的时分也尽力去做咱们想做的东西。而且脱离的时分咱们也跟许总坚持了极好的联系。”
终究仍是脱离恒大参加了阿里,高晓松说是由于马云先找他们。“老马找到我,说你有啥主意,咱们说了,老马说那你来完结它。” 高晓松觉得音乐职业现已到了 BAT 来接手的机遇了,“ 那你不可避免的,每一个职业等 BAT 来接手的时分,你必定要站在这个方位。所以咱们是跟老许做了极好的交流今后,过来的。不是咱们觉得恒大很失望,所以出来找工作来了。”
四十不惑,不是四十岁你就不迷惑了,而是到了四十,不理解的东西你就不再计划去弄理解了。
这是高晓松在几年前一次承受采访时说到的。这次问及,他进一步弥补了下。
“应当这么说吧,不是不迷惑了,是不 ‘困’ 了。惑仍是有的,可是曩昔那些疑问会困住你。如今呢,没有一个人会说他没有不理解的当地了,但它不会再困惑你。我觉得这个生长是极好的,我现已知道我能理解啥,啥是我再怎样着也不会理解的工作。那你能理解啥,你就用这个干啥就好了。”
他说这个心态是他这些年最佳的老练痕迹。
“假如没有这个心态,我就不会来做这个董事长。我会说你给我一小块,让我做那小而美的。由于我就喜爱坐那儿听小而美的音乐。当然我如今不是这么。我不光不是这么,我还去压服南瓜。你最理解的一件事是 you gotta deal with the choice 。
你要为你的挑选担任,你不能既要又要。你挑选了这个,你就做这个,没疑问。我情愿 make a deal with my choice。我觉得这个是最佳的老练的痕迹吧,对我和宋柯来说都是。”
他说接下来他会专注在阿里音乐的工作上。《晓松奇谈》之类的 “副业”,他会把合同履行完,可是不会再拓宽更多新东西了。
那如今对创造的愿望和热情还在吗?
“在啊,我还写。可是我不能不时带着这个身份在阿里啊。” 高晓松说,“我觉得先把工业做好吧,这是咱们的意图。将来或许用一个笔名,到咱们新的渠道上去注册一个小店,这个有或许。”
“再说本来也不应由我来写了。流行音乐嘛,是归于年青人的。”
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