演员邢佳栋 演员邢佳栋(文字版)
第一眼在电视上看《士兵》正巧是伍六一训孬兵许三多,看他被眼前这个汪汪汪的老乡期的要命,那股劲头,真像兵。看完《士兵》,即便剧中每一个人物都很精彩,可对伍六一印象最深,他的执着也许三多不同,他有目标,他一心做做一个出类拔萃的并,鼻塞什么他都较劲,为他自己较劲,为三班较劲,为七连较劲,不是为了出风头,只是因为他热爱当兵。在连长眼里,伍六一才是有兵的表又有兵的里的堂堂正正的兵!
邢佳栋不像伍六一,剧组的朋友们一只票选他是组里与角色个性差异最大的一个。现已说不过来的所参加的节目中,只要大队人马排排站,邢佳栋似乎总是跟张译一起溜至最角落,低调至此。他说在众媒体面前他紧张,不知道该说些什么,可是舞台或是拍戏时,他却又可以如此的外放。
邢佳栋分析过原因,找到了答案,他说在演戏的而事后,是有一个角色在他与镜头之间当着,他本人可以藏在角色后面,他可以大胆的去表现,可一旦角色没了,直接面对镜头的就是他本人了,他就害羞了。
可是对于被人津津乐道的伍六一,藏在他后面的邢佳栋我们却知之甚少好奇于为什么不是军人的他可以演出一个如此鲜活的兵,好奇如此低调的害羞不善于表达的人怎么偏偏做了演员,好奇关于《士兵》他还有什么故事要讲……
《士兵突击》中的班长班副,有点师徒关系,他他是他带出来的兵,他是他最敬佩的兵;有点站友之情他们同事光荣骄傲的铁骨铮铮的钢七连的兵,不抛弃不放弃;有点兄弟感情,他谁也不服只听他的,他在某件事情上的执拗让他没辙。
镜头外的张译邢佳栋,有点接机感情,他当了九年兵对那身儿衣服念念不忘,他跑去特种不对为了演兵体验生活;有点共同爱好,他蔫坏地躲着不知道琢磨啥点子整人,他不愿与陌生人说话地躲着看书看碟;同样有点兄弟感情,他不知道年龄时当自己是老大地照顾他,他谦逊地说从成熟的他身上学到身上学到不少东西。
总之,他们已有了情分,兄弟情分。
兵缘似有似无
从小生活在军人家庭的他说,他不要当兵。现在,他却凭一个普通士兵的角色被大家认识、喜欢、熟悉、了解,他开始发现,他对军人有感情。可惜,现在已经没有机会去当兵,不过好在他是一名演员,他可以在角色中去体会一名军人。下一部戏,他还是军人,而且,升官了。他与兵,到底有没有缘呢?
电视剧:看过《士兵》后猜里面谁是真正当过兵的,我猜过你。
邢佳栋:(笑)嗯……我们家有很多军人,我外公外婆和三个舅舅都是当兵的,而且我很小的时候实在外公外婆家长大的,我外公外婆是老红军,我舅舅还有当过装甲兵的。(那你应该从小就对兵就非常了解啊!)不过打心眼里说啊。
我是不喜欢当兵的。(为什么?)我还真是没跟以前的媒体说过我不喜欢当兵。因为我以前啊,觉得当兵的纪律性太强了,那种规范甚至到了一种……我不知道观众有没有从很多军事题材的剧里看出来过,其实军人挺压抑的。
当你了解他们之后你会知道,他们的那种几率真的就必须是框框的,其实每一个人的性格都是特别鲜活的。后来我长大后就觉得,这个框框不仅在军营里有,其实人或在任何一种环境里都会有这种框框,每一个人都有自己的框。只不过军人那个职业吧,在众人眼里可能必须像刀割的一样,那是他们的职业赋予他们的特点。(对啊,那也是他们迷人的地方啊!)哎,对!我后来也在不断的反思。
电视剧:所以就算是在军人家庭长大,你也没有想过当兵?
邢佳栋:对,小时候我爸曾经让我当兵,我不当,我就是不当,我小时候贪玩儿。(家里管的很严?)不,也不很严(笑),特轻松,特别娇生惯养。但是家里人的那种生活状态啊,他们身上的那种东西,就是能让你感受到那就是一种军人想要的东西。
不过那时候小,幼稚,对人生啊对将来的路啊什么的都没有看太远,就不喜欢当兵。现在有人问我演这个戏有没有体验生活?你没有当过兵怎么能演那样?我就说其实就我个人认为这个演员体验生活啊,就是奏形式。
但是呢,这个形式得走,临阵磨枪嘛。蛋其实“体验生活”这四个字我觉得本身就有语病,生活是不用体验的,生活就是活着,怎么去体验生活然后再去干嘛?当然这是从演员创作角度来讲的,如果从字面来看就是有语病的。比如你没有当过兵的话,去体验十天、半个月,最多一个月,可你怎么去跟人家当了三年兵……九年,像张译当了九年兵的人去比呢?他那种东西已经是骨子里的一种东西,十天半个月的也就是临阵磨枪(叹)。
电视剧:那这枪你磨了吧?
邢佳栋:嗯……得磨呀(笑)!我们之前去北京南边的一个特种部队体验生活……宝强挺苦的,他直接被送到新兵连去了,跟着那些新兵正儿八经的一块儿训练啊,看到我们去了老远就跟我们招手。(那他应该可以真正体验到一个新兵的生活。
)对,蛋就像连长有一句台词,说什么来着……“有军人的表没有军人的里!”那种生活,严格的意义来讲,那也只是经历了一下,一点点。(至少练了下体力,你们两个的运动量都挺大的。)对对对,那倒是真的!
他的体力本来就比我好,因为他比我年轻,还打小练武术。但真正从军人的意义来讲,这个戏里面,张译,军人,老马,军人,马帅……就是那个写小说的,军人,张干事,军人,指导员何洪涛,军人。后来我进了军营,我们拍戏的时候一直在军营里拍,我就觉得,哎呀,其实军人啊,把军装脱了只穿着普通人的衣服,就站在别说话,也别动,你会觉得似乎是不同,但却说不出来。
从外表看你可能觉得他跟普通人没什么两样,但你要是深入到他的内心,你就会感受的到,军人就是军人。你每天跟他们朝夕相处的话,就他们起床,叠被子干嘛的,那种做派,就跟普通人不一样。
电视剧:那你现在对军人有感情了吗?
邢佳栋:我对军人其实还有有感情的。(什么时候有的?)嗯……牵强点说,是拍这个戏有的,但是……我觉得啊……我现在觉得,其实打小就有,但小时候自由散漫,自己没有认清楚自己,其实是对军人有感情的,不管是对不认识的军人还是对家人(笑)。曾经有一个懂易经的人对我说:“其实你这辈子吧,没有那个当兵的的缘分。”咱不管他怎么说吧,最起码我现在已经三十多岁了,是不可能再去当兵了。
电视剧:演的时候是怎么去找军人的感觉?尤其是伍六一又算得上是一个比较典型的军人形象。
邢佳栋:这个就有点专业了,其实演员演任何一个角色多多少少都会有一种经历借鉴,或是情感借鉴,不不可能又当律师又当军人又干嘛的,但是你作为演员就必须通过各方面外部的技巧来表演,是有一定的技巧在里面的,呵呵(伍六一式的笑)。
演员缘不浅
他的经历,网上都很难搜到,这次问个痛快,没想到四岁半上午他竟已登台表演,还曾在台上睡着。只是,他并未就此想做一名演员,就算考艺术院校也不过源于那时的他还很乖,听从了爸爸的安排。并不在意是否考上的他,却在没考中后去考了第二次,明明声带不佳却进了国家话剧院。他与表演,是不是有缘?
电视剧:那么你觉得与演员这个职业有缘分吗?
邢佳栋:嗯……我其实四岁半就做演员了(笑)。我父母都是陕西省话剧院的,那个时候在大院中间有个排练场,我父母他们老在那儿拍话剧,院里面的孩子都愿意在那趴门缝儿看,挺好玩的(笑)。后来有一个话剧导演,中戏的,很棒的艺术家,就冲我们说“哎,来来”,我们“哗”就散了,然后……我那个时候也不知道为什么,我就没跑,就想来一下就来一下吧,就来了一下(笑),后来就让为搜上台演,演了100多场(骄傲的笑)。
(那你到底来了个什么啊?)就、就里面一小孩儿啊!
是个小要饭的,整天陪着爷爷,跟着爷爷去要饭。是西安事变,就国共合作那段时间的事儿,他就跟大人们一块游行啊之类的,过程当中自己也跟着群情激奋的,就觉得国民党挺坏的,就上去咬国民党的胳膊,然后那个人一枪给我打死了(停顿在那里笑)。。就是这么个大型的话剧,我有三场戏。
电视剧:那么小的年纪导演让你怎么演你懂吗?
邢佳栋:懂啊,因为我老在那门缝儿看,不用背那词儿就全在脑子里了小时候真挺怪的,演了不到50场的时候,我就已经不光是我的词儿而是把所有人的词儿所有人的调度全记住了。就是小孩,就是天性,就是纯真的。所以说为什么小孩儿演戏特别棒呢,因为没有杂念的。
电视剧:从那以后一直都有上表演吗?
邢佳栋:后来……好像是七岁的时候有个什么歌剧,还让我上去演了那么个小孩儿,但是没演多少场,就几十场吧,让我躺那儿睡……不是,就是孩子跟着妈一起进了监狱那种,然后妈就搂着我在那儿唱,然后我就在那儿睡(憨憨的笑)。
(睡了?!)嗯,有一天我就真的在台上呼呼的睡着了(继续笑好久)。我那个时候学习成绩很好,一点儿都不耽误学习,但我妈就担心耽误我学习就不让我演了。(没有反抗说一定要演吗?)嗯,就不演了,小时候我特乖,后来就踏踏实实上学。
电影学院也不是我主动要考的,是我爸爸给了我一个招生简章,说“你看看,我带你去北京考试”。(你爸爸是希望你走演艺这条路的是吗?)嗯……我现在想想,我爸爸应该是希望我走这条路的,但我那会真的是特别的不想,挺怪的。
电视剧:这样看来你跟做演员的确是挺有缘份,最后还是选择了这个职业。
邢佳栋:嗯,是吧(笑)。我就觉得其实我们中国这些孩子吧,挺悲哀的,在自己想要选择的时候已经没有机会选择了,就是已经固定了,但在你什么都不懂的时候却非要让你去选择,最后可能选择的根本不是自己喜欢的东西,这个,这个也是个问题。
电视剧:后来是拿了这个简章就去报名了吗?
邢佳栋:对,后来我爸就带着我去考试去了。第一年考中戏没考上,第二年才考上电影学院。
电视剧:去考之前应该有接受一些培训吧?
邢佳栋:嗯……嗨!是这样……考试不是要准备什么声乐、台词、表演、形体什么的这些嘛,我爸妈他们都是专业的嘛,就说在家里辅导我什么的,我坚决不让!坚决不让!(那时候就是你不乖、叛逆的时候吧?)嗯,可能吧。还有就是在自己的父母面前总是磨不开面子,其实不都是这样嘛,是不是都是这样?(嗯,嗯。
)于是就是坚决不让。(那你就自己琢磨?)对啊,就自己找了一篇小文章就当作考试的片段就练。(那你也够倔的。)挺倔的,我挺倔的,到了三十岁左右吧,嗯……临近三十岁的时候才意识到。
直到现在,有时候都觉得自己不太懂事,真的。(那你现在还倔吗?)夫人呢什么事儿。其实我的脾气吧,挺不好的,给人的感觉吧又好像是挺好的(笑)。现在也是因为学佛对我很有帮助,其实很多事不是说干忍,而是说你换一种方式,换一个角度去看问题,就变得开朗了、豁达了。
电视剧:刚刚说第一次考试失败,问题出在哪里?
邢佳栋:那会正好是艺术学院考试要分一试二试三试嘛,到三试的时候就已经剩下没几个人了。第一次是电影学院没招生,我就去考了中戏,三试我都考完了。(就凭你自己练的那点儿东西?)对啊,就凭我自己练的那点儿东西,我觉得也挺奇怪的(笑)。
是我爸让我去考的嘛,我就想……人家都是专业艺术院校,那我要是没考上就说明我不适合干这行,那我就不敢了,我就回去考别的大学呗(你是三试没过啊?)对,那时就去检查声带嘛,你看我不是声音不好嘛,老是哑哑的,我经常就是大音的时候就“吱儿”就岔音了就。
人家拿一个小纱布垫着就把我舌头拽出来把一小镜子伸到我嗓子眼儿里面,就张大嘴发“依”的音,你回家可以试一试。(为什么要检查啊?)检查声带的闭合啊,因为在中戏上学你得演话剧啊。人家别人发的都特润特光滑的音儿,我的声音就噼里啪啦的……据后来检查的医生说“声带闭合不全”。完了,我就走了。
电视剧:既然已经决定说考不上就回去考别的大学,为什么又考了第二次呢?
邢佳栋:(笑)回去以后,在院子里碰到我爸爸单位的一个朋友,他原来在陕西现在在北京,现在是一非常大的……大腕!他就说“哎,你不是去中戏上学去了嘛”。我说“没有啊,没考上”,他就说那些老师都特别喜欢我,说好像因为声音有问题。
他说完了我回去就想了一晚上……我一直就心特重(笑),我就想,噢,原来是声音有问题,不是老师不喜欢我啊。后来电影学院在上海不是有考点嘛,第二年我就去了,上戏也同时考了。后来上戏也因为声音问题做过讨论,这是后来上戏的老师跟我说的……他们后来就同意收我,电影学院也同意收我,就发了文化课考试的证。
那时候我喜欢北京,就把北京电影学院当第一志愿了。我文化课一点儿问题都没有,我上的高中是全省重点高中重点班,然后就过了。
电视剧:声带问题没有影响你考电影学院吗?
邢佳栋:电影学院对声音的要求不是特别高。(那国家话剧院呢?)哎!就是!这就是这么多年过来以后啊,我反而能进国家话剧院(笑)!声音对于舞台演员来说是有硬性指标的,当然是有硬性指标的(加重语气),但是,很多优秀的话剧舞台演员声音不好,但他在舞台上说话、演戏,没问题!
为什么?观众能听清楚。并且现在观众的判断能力也提高了,没准儿还就觉得那种声音好听,有磁性(笑)。这是现在想啊,当初进国家话剧院的时候也是忐忑不安的,就觉得自己的声音也不好,怎么能进国家话剧院演话剧呢(笑)!
后来我认识一个非常好的话剧导演,查明哲,他导过《死无葬身之地》、《这里的黎明静悄悄》等等很多优秀的舞台剧,是俄罗斯戏剧导演大师的博士。
我去演了他导的一个话剧,那话剧叫《纪念碑》。刚开始排练的时候我就在想,哎呀,我都要演话剧了,而且是主演啊,怎么着我也得把那个话剧腔拿出来啊(笑)!恰恰错了,就被导演说了,他老说我(笑),我就改改改,后来我对话剧的理解也变了。
(那是你第一次真正的在舞台上表演话剧吗?)不是在话剧,但是第一次正儿八经的主演,那个戏一共只有两个人,一男一女。那个戏对我的锤炼特别大,让我一下对表演的认识对舞台啊对很多的认识都改变了,让我自信也都有了。那个戏确实特别成功,在北京,受到很多的肯定。
电视剧:在电影学院表演时最大的收获是什么?
邢佳栋:嗯……我在上学之前就有一些师哥们就跟我说:你要想留京,你就得各门功课拿第一,包括文化课“。我是觉得呢……表演学不会(笑)。怎么说呢哪……演戏不是靠学的,老师教的那些技巧那些玩意儿根本要不了学四年!就是联系的比较多,就算是靠练、靠磨、靠生活积累,钻进去之后觉得也挺有意思的(笑)。
与《士兵》的缘分
没有料到进《士兵》的人都火了,对于他们来说,收获的不仅是鲜花和掌声,还结识了一班好兄弟,眼光毒辣的四哥,心思细致的康导,被某人用“鬼·才”来形容的兰小龙。与《士兵》的缘,他值得珍惜。
电视剧:你跟张译比起来谁比较细心?
邢佳栋:(想好久)都挺细心的。嗯……他比较更细心。虽然他比我小很多,但我觉得他比我成熟很多,我有的时候傻吧呵呵的,呵呵(笑了半天)。
电视剧:现在《士兵》组就好像组就好像一个大家庭一样,那么你第一次进组时感觉如何?
邢佳栋:我跟大家关系都挺好的(笑)。在云南拍戏的时候吧,有几个不出门儿的人给大家留下印象挺深的,张译不出门儿,我不出门儿。(那你们在屋里干嘛呢?)看书、看剧本、看碟,我在《士兵》的剧组就这样。开始的时候有一个原因就是张译的跟陈思成、四哥,还有康导一些人以前都合作过。他们就很熟悉,我是第一次进去,老段也是第一次,但老段跟思成以前合作过,我只跟老段是以前在剧院里面认识。(熟吗?)嗯……熟!熟!
电视剧:班长与班副是完全不同个性的两个人,但他们的关系又非常的紧密,那你跟张译性格方面有像的地方吗?
邢佳栋:有,有像的地方!别如说今天,张译误飞机你们知道吧?我们九点的飞机来,他十点多才坐上飞机!今天礼拜一嘛,北京特别堵车,然后他就堵在路上了,他就坐在车租车里边儿,还“哎,边儿上……拉着一车猪过去了,这猪的眼睛啊,可真好看”(绘声绘色的)。
(是他跟你说的吗?)对啊,是他后来跟我说的(笑)。他说那个出租车司机还说他呢,说他头一回见着这种乘客,赶飞机都快误了,还有心思看边儿上那猪(笑)。就这点,我俩其实挺像的---就这事儿吧它已经是这样了,你就算是跑,肯定也不如坐车快吧,你就只要想着目前可以以最快的方式到机场就可以了。
你要是后悔怎么没早半个小时就出门,我觉得那就多余了,但该吸取教训还是会吸取教训。后来我们就在机场等他一起嘛,正好有吧里的朋友来接机,就一起聊了一下。
电视剧:你们跟兵迷的关系可真好。
邢佳栋:别人怎么想我不知道,我是觉得其实一个戏拍完了,如果没有这些观众这么强烈的反应这么支持,不会有现在的成绩。我第一次有那么强烈的感受的那一刻……我为什么紧张可能也是这个原因,就是看到花儿啊礼物啊签名啊这些东西,我想到的是我以后应该怎么做。
你凭什么得到这些名和利?那么你也就一定要担起一定的社会责任,做演员的社会责任……就是要看接下来会怎么做。所以,下一个戏我就认为很重要!(是团长吗?)对。我还没有看到剧本的最后完成,只是看到了故事梗概(至采访时)相对来讲,张译、老段他们会比较辛苦。
我相对来讲……以现在的判断,体力上会比他们轻松一些。(又到云南啦?)人说云南好地方……(笑着唱起来)哎,不对,那是说新疆,嗨(笑)!
电视剧:当初你怎么被选中演伍六一的呢?
邢佳栋:啊……这是后来康导跟我说的,因为他看了《吕梁英雄传》,就想找我来演伍六一这个角色。(我就想说他们的眼光也太毒了吧!)哼哼哼(笑)!
电视剧:那《士兵》你有遗憾的地方吗?
邢佳栋:唉……怎么说呢!我这么说,影视就是遗憾的艺术嘛,永远都会有遗憾的。可能是观众会觉得好,觉得哪儿哪儿都好,其实可能是观众给美化了。我自己看我自己还是……不是说不好,是说可以更好。
电视剧:那你自己最满意的,或是说给你印象比较深的是哪一场?
邢佳栋:在医院里的那场,就腿断了那场……我转过来哭的那场戏是我在《士兵》拍的第一场戏!我还跟四哥说呢,就说能不能把这场戏往后排一排啊,等我拍一段时间再拍。(那怎么找到那种……)所以……所以这第一靠编剧,第二靠导演。
我拍这第一场戏的时候我自己的感觉是特别不好,很不满意可以说,我那个气息都不对。当时现场你们都不在嘛,当时是在一个完全陌生的制作群体里面,我的气都抬在这儿(指喉咙),都是紧的,我就尽量大程度降降降,就拍了几回,导演再通过剪辑,通过音乐等等很多手段才促成那段戏。
那是后面的戏嘛,前面十几集哪,就一直铺铺铺。(拍的久吗?)倒不久。(最起码也要在拍了断腿以后,才能找到那种感觉啊!)那这就是影视给演员提出来的难度啊。我们拍选拔,就是我断腿的那场戏,是我们在昆明拍了50多天以后转到马龙去,全剧组在那儿待了一个月的时间拍的。
电视剧:真的没有想到那会是你的第一场戏。
邢佳栋:嗯,是第一场戏,也正是因为那场戏让我意识到,我应该在这个戏里是个什么样的状态,当时康导给我提了一句是什么感觉,加上我对自己的认识,后面又经过两场戏的磨合,就一下就知道该怎么弄了。其实那场戏,真的还可以更好的(笑)。
后来剪出来之后我看,也没觉得哪儿有问题,就是一点问题没有,这就是要靠导演啊,这如果要是在舞台上就不行了。因为电影和电视啊是有强迫性的。(怎么说?)因为观众看剧,眼睛是被框到电视上的,导演让你看什么你就看什么,让你看谁就看谁让你看哪儿就看哪儿,这是有强迫性的,这个在舞台上就不存在,观众愿意看谁就看谁。
所以,要是没有康洪雷导演,那……这点很重要,真的。他把握感情的脉络把握的特别好,真的。
康导是一个特别细致的人,他眼睛很细致,心思很细致,做导演也是在研究人嘛,去接触人的,他一下就能知道我是什么性格的,然后就知道怎么用我身上的东西,这点康导是很棒的。我在之前看《激情燃烧的岁月》,看《有泪尽情流》哎呀,那个情感的脉络把握的真的很好,就不像我之前看一剧,演员在电视上都哭得稀里哗啦的了,观众一点儿感受都没有,最可怕的就是这个了。
高级的在哪儿呢?就是演员一点儿都没有哭啊什么的,但是观众已经稀里哗啦的了(大笑)。
你知道吗?
你知道邢佳栋为什么喜欢京剧吗?--我从小就喜欢,也不知道为什么,我妈说是因为怀我的时候她正在唱样板儿戏(笑)。所以我打小儿就对京剧的旋律挺熟的,也没学过,纯属喜欢。两年多钱我曾经花了很多钱买了一张张火丁的京剧演出的票,在一个只能坐200人的小场,那可是一票难求啊!
你知道邢佳栋怎么想到去学佛的吗?-----那是个缘分。跟人家学佛的人在默写问题上争执起来了,特别大的争执。完了回家我还在想争论的那个事儿,还很有琢磨头儿,后来就开始研究,最后发现……其实这正是我真正想要的东西。我现在也是学习学习再学习,进步进步再进步。
你知道在士兵里与邢佳栋合作最多的是谁吗?--前两天许二和孩给我打电话来着。我俩很熟,《吕梁英雄传》里也有许二和,《秋海棠》里我演他师哥,那也是特别好的演员。
你知道邢佳栋最想感叹的一句是啥吗?---中国不是内有好演员,也不是没有好导演,但是……好编剧,太少!好剧本,太少!
你知道邢佳栋做过什么在课堂上你也偷偷做过的事吗?---金庸小说我都看过!还有古龙的!
你知道邢佳栋为啥学习好吗?---上学的时候玩命学呗(笑)!我们好多朋友都是,白天上课都不学,你白天看他们都是玩儿,晚上回家玩命儿学!现在复旦、清华的都有!