杨清安贞 首都医科大学附属安贞医院心内科杨清

杨清教授,国内著名的心血管介入中青年专家。现任首都医科大学附属安贞医院心内科副主任师、中华医学会心血管病专业委员会全国青年委员、中国老年保健协会心血管分会常委、中国医疗保健国际交流促进会专家工作委员会常委、中国医疗保健国际交流促进会心脏与代谢委员会常委、中国TAVI联盟会员等。

在国内率先开展经桡动脉介入诊疗手术并致力于经桡动脉途径诊疗技术的推广和研究工作。《经桡动脉冠心病介入治疗》主要策划和编写者。

长期从事心内科医疗、教学及科研工作,近年致力于研究及推广冠状动脉器械的选择及操作技巧,特别对指引导管操作有独到的见解,多次应邀参加国内外学术交流。作为培训讲师,在指引导管的培训方面备受国内外同行褒扬。

记者:杨教授能给我们谈谈关于我国重大疾病医疗急救体系的建设与完善吗?

杨清:好的,我觉得在保障民生方面,显然,对于健康、对于生命的重视,尤其是对于目前来讲,在医改进行中间,对于医疗体系的调整非常重要。我们大家知道,政府要做的事情,主要是两头。一头是减少疾病,预防,当然得了疾病不要再发病,这也是预防。另外一头就是一旦有疾病,有要命的病,在这种情况下,政府能救他,我们有一个体系建设。我觉得这是政府主要投入的两头。

大部分情况下,可以有很多方面来解决,也可以社会,也可以个人,但是我觉得这两头政府必须要投入。所以,我们要加快我们国家重大疾病急救体系的建设和完善。尽管我们知道,在过去的几十年,我们国家随着经济的发展,已经在重大疾病的急救方面做了很多工作,但是到今天,我们仍然看到还有非常多的不足。

但实际上,由于各种疾病突然发生猝死的情况,在我们国家,大概每年有三四十万人,这个比例很高,而且在这些病人的发生过程中间,如果按照我们医学救治的水平,咱们和欧美发达国家相比,像这些人50%、60%,甚至70%是可以救过来的。

所以,他们的救治水平可以高到60%、70%,但是在我们国家目前的救治体系中,我们只有2%、3%能够救过来,这个差别很大。

记者:产生这么大差距的原因是什么呢?

杨清:我想有很多方面。首先还是观念问题。观念就在于,从政府到公众,当然也到医疗救治体系的建立这些人,要重视这些疾病的急救,不能光重视平时的看病,急救显然更重要。这是观念的问题。另外一点,确实有我们的设施问题。

比如说在国际上这些发达国家,它普遍要采用一些设备,当然这些设备是效率高,救治效果好的,比如大的公众急救场所,机场、火车站、大的会议中心、商场,都必须备有体外除颤仪,很简单的设备,但是它大大改善了抢救的成功率。

另外,像急救网络和体系。什么叫急救网络?这边我马上把他抢救了一下,过渡了一下,实际关键是他有病,赶快转移到医院,转移到急救中心,把后续的抢救问题解决了,很有效的一个转运体系。另外,当然,还有实施最后抢救的水平,有什么病,我们怎么给病人后续地把这个病治好,后续发现了一些问题,包括进一步预防,不要让它再发生这种猝死。

我想多个环节,这既牵扯到政府、公众,也牵涉到医疗行业本身,当然也牵涉到很多设备和器械的问题。所以我觉得是多层次的问题。

记者:是不是在国外公众有意识去学这些急救的措施,日常的急救常识,他们都会去学呢?

杨清:确实是。在国外首先他对于医疗以外的人,医生就不用说了,医生是必须要学的,除了医疗以外的人,像警察、消防队员,酒店的服务员,商场的营业员,他必须得掌握,他必须得强制性地,必须会掌握急救的心肺复苏的技术,当然包括刚才我讲到的除颤机的使用,这是必须的。

除此之外,整个对公众的教育层面很好。实际上我们国家也有一段成功的经验,我们国家在2008年北京奥运会期间,我们也做了一些工作,对于奥运会期间的志愿者的培训,心肺复苏,在奥运会期间也发挥了作用,比如马来西亚代表团的团长,当然也是当时猝死,抢救也是成功的。

说明如果大家只要重视了,培训了,掌握了,最后有这种条件,我相信重病的急救或者心脏猝死的抢救成功率会大大地提高。

记者:当前心血管疾病中猝死的可能就是心肌梗死是非常来势汹涌的。目前我国急性的心肌梗死救治率比较低的主要原因是什么?

杨清:正像您讲的,刚才我讲的猝死,突然死亡,在这些病人中间,从尸体解剖的结果来看,60%、70%都是由于心肌梗死造成的,而且大部分人,平时根本没有任何心肌梗死的表现,所以才叫猝死,医学上叫做猝死。实际上这种情况不是说目前的医学技术检测不出来,大部分人,我觉得只要很好地体检,能查出来,只是大部分人平时貌似健康,没有重视,不去做体检而已。

所以,这些人常常忽略了潜在的危险性的疾病存在。所以,这些人60%、70%的心肌梗死,当然也有其他的原因发生猝死。

所以,如果我们在猝死,或者重病急救的过程中间,能够针对心肌梗死做一些工作,这显然是一个非常重要的方面,也是这个问题的一个大部分。所以,从这个角度来说,在国际上都是针对急性心肌梗死急救做了非常多的充分的工作。

应当这么说,如果心肌梗死发生了,病人突然出现问题了,这个时候,相当一部分人表现的猝死就是突然就死了。但是,这些人,我们如果有很好的现场的急救,把他救过来了,但是后续的工作,还是需要的。

后续的工作就是说,他心肌梗死之所以发生猝死,或者心肌梗死之所以发生,是由于他的冠状动脉,比如心脏上供血的冠状动脉突然发生闭塞了,你把他抢救过来,仅仅是一个救急的问题,但是紧接着,你应当把这个闭塞的冠状动脉开通,这个显然就不是一般的工作。

我有一个数字,根据卫生部在2011年的统计,我们国家每年发生类似这种急性心肌梗死大概50万例到60万例,当然这里面,应当说不包括我们刚才讲的猝死,因为猝死基本上到不了医院。

如果按照50万例、60万例我们国家发生的例数来计算的话,实际上到2011年,我们国家能够在急性心肌梗死的早期,通常我们医学上叫12个小时以内,能够把闭塞的血管开通的,全国25000例,25000例和50万例相比,也就是5%,换句话说,到今天,我们对于急性心肌梗死在我们国家真正能够得到早期、有效,而且是一种最先进的治疗的,这种也只有5%。

95%的患者,尽管我们一年有50万例以上心肌梗死的发生,95%的患者到今天仍然是一种延迟的治疗,或者是一种得益很小的治疗,或者效果很差的治疗,这是一个非常严峻的现实作人员能完成的,一定要把他很快及时地转移到能够开通梗塞的冠状动脉的医疗机构里面做下面的事情。