南阳市委刘朝瑞自杀 南阳市委常委、邓州市委书记刘朝瑞做客《政府在线》
主持人:我们有个听众朋友的短信提到的这个问题,我想刚才刘书记也为他做了解答,就是说你们“四议两公开”对于干部来说是官威没了,对于老百姓来说还增加了麻烦,你们在推行当中着重怎么解决这几个问题的,我想也是通过“4 2”给老百姓更加多的参与到整个村务的机会,同时也是对他们进行了更多的培训,我想也是解答了这位听众朋友的问题。
我想问一下刘书记,咱们是从2004年6月份开始的,是在570多个行政村里面推行了村务公开这样一个民主管理的工作,这么快六年的时间过去了,咱们有没有一些取得了实际的成效呢?就是刚才您讲的,我们希望通过“4 2”这样一个公开的办法,能够达到这样的目的,我想问一下目前我们有没有达到这样的目的?
刘书记:“4 2”工作法通过我们的实践,感觉到越实践越有味道,越实践越得到广大基层干部和老百姓的普遍欢迎。因为在实践的过程当中,不仅提高了基层干部的能力,而且提高了老百姓的参政议政能力和老百姓的素质,从而推动的经济社会又好又快的发展。我们感觉到“4 2”工作法在邓州六年的时间,第一是坚持党的领导核心作用,因为党管农村是一个重大的政治原则,是党的传统,这是一个不容置疑,不可动摇的大的原则,但是在新的条件下,怎么去加强领导、改善领导,“4 2”工作法使党的基层组织,党的领导核心作用得到了充分的加强。
主持人:更符合新形势下的工作要求。
刘书记:尤其是在整个环节过程当中,党支部是决策的提议者、动议者,又是决策过程的组织者,像党员大会也好、村民代表大会也好,无疑不是党支部在这里组织的。更是决策实施的推动者,这样使党支部、基层党组织的作用从一开始到最终的结果就和人民群众紧密地联系在一起了,从而加强了党的领导作用。
我们有一个冯坡村,可以说文革以后一直是两派对立,矛盾丛生,可以说是烂了几十年,中间还有一个阶段,早些年有一个阶段双方斗争,甚至有死伤人的情况,一直是所在乡镇和邓州市委一个很头疼的“老大难”村。
主持人:那你们这个“4 2”在那儿管用吗?
刘书记:通过“4 2”工作法以后,慢慢乡镇党委帮助村党支部书记,党支部一班人用“4 2”工作法的理念,用民主的办法同群众商量,调动党员和群众的积极性,这个村现在一下子变成了一个和谐村、稳定村,在远近有影响的红旗村党支部。
主持人:我想冯坡村应该只是其中的一个例子。
刘书记:第二点“4 2”工作法充分尊重和保障了党员的民主权利和村民的自治权利,“四议两公开”工作法从最初动议的理念,到制度设计,到实施的结果,党员的作用得到了充分的保障,党员行使的知情权、决策权、表达权、监督权,让我们的党员感觉到不是光在尽义务。因为长期以来农村党员有一条就是执行党支部决议,发挥先锋模范作用,就是尽义务多,保障权利少,而“4 2”工作法使党员的这些权利得到了保障。
第二点是村民的自治权利,因为最终的决策权是村民代表和全体村民会议,村民的知青权、表达权、决策权、监督权等等都得到了充分的保障。
第三点是密切和干群关系,推动了农村党风廉政建设。“四议两公开”从决策程序入手,程序攻克促进内容攻克,内容攻克促进实质性的攻克,大家知情权、表达权得到了充分的保障之后,监督权、管理权相应地也得到了保障,因为多年以来我们强调的是监督,上个世纪八十年代以来我们也一直在抓村务公开,结果实际时紧时松、时好时坏,老百姓还是不满意,通过“4 2”工作法,使村级的重大事务让群众自己议、自己定、自己干,这样使群众的监督权得到了进一步的保障,促进了、密切了党群关系,推动了农村党风廉政建设。邓州市连续几年在全国唯一一个党风廉政建设联系点和农村信访工作联系点。
最后一点是推动了邓州经济社会又好又快发展。
主持人:各项事业的发展。
刘书记:这几年我们发动农民筹资筹劳,2007年全市总投资3.9亿元,将近4个亿,其中群众资助1.6亿元,修村村通公路2300多公里,群众又自愿筹资筹劳3个多亿,开展村庄整治,修路架桥、整治坑塘,整修学校和公共服务设施等等,使整个农村的面貌发生了变化,也使农民的生产、生活条件发生的很大的变化。
主持人:刘书记刚才总结起来就是这么几点,坚持了党的领导核心作用,同时也尊重了大家的民主权利、自治的权利,但是最关键这样的结果就是推动了各项事业的发展。就像有一位听众朋友的短信,159尾号是3293的听众朋友说的一样,邓州的“4 2”工作法让群众参与决策,拉近干群关系,体现了公开、公正、透明的原则,让群体明白、使干部清白,促进了社会的和谐。
那我们听听热线电话里的朋友,他想说些什么,你好。
听众:主持人你好。
主持人:这位听众朋友你是哪里的?
听众:我是社旗的。
主持人:想跟刘书记说点什么呢?
听众:我很关心这个问题,刘书记你好,我想“4 2”工作法很受老百姓的欢迎,也是密切干群关系的一个很好的优待,我所关心的问题就是刘书记如何能保证“4 2”工作法的落实,第二个问题就是对于违背“4 2”工作法的现象如何处理,我的问题就是这两个问题,谢谢刘书记。
刘书记:你提的这个问题很关键,这也是目前在推行“4 2”工作法实践过程当中遇到的一个很关键的问题,我想我们在“4 2”工作法的程序设计的时候,邓州一开始就建立了一套完整的信息反馈机制,我们市成立了一个高规格的督察办公室,一个是加强督察,必须督察乡村,特别是村一级按照“4 2”工作法去实施,对于不按照“4 2”工作法实施的第一他所推行的决策无效,第二我们立即追究有关人员的责任,群众一有举报,我们也设立了专门的举报电话,一有举报市纪委组织部和有关部门都立即派人查处,去纠正他们这种错误的做法。通过一个严格的督察程序来保证“4 2”工作法扎扎实实地落到实处,形成一个决策习惯。
主持人:这个方法很好,怎么样能够让它真正的起到作用,这也是我们在多年的实践过程当中最后总结出来的经验,希望对社旗的那位听众朋友,我们在当地推行这样一个“4 2”工作法,能够有一个很好的启示。
我们再抓紧时间看看听众朋友的短信,刘书记很多朋友很短信邓州的“4 2”工作法,有一个听众朋友是这样说的,130尾号是9089,这位听众朋友说,我想问一下刘书记像我们这儿有的村不公开,不管是耕地也好、宅基地也好,分配总是不太公平、公正,包括有的低保申请都不阳光、透明,如果在我们这儿推行“四议两公开”的工作方法的话,这些问题能不能有效地解决,刘书记像推行“4 2”工作法可以解决他提到这些问题吗?比如说低保不公开、不透明的问题吗。
刘书记:“4 2”工作法就是为了解决涉及老百姓切身利益的重大问题的,如果这个地方扎扎实实推行了“4 2”工作法,我想您说担心、关心的问题都能够得到解决了。
主持人:就是说凡是这种需要老百姓参与的事都能够真正地履行好这个“四议两公开”这个程序的话,应该是没问题的。
刘书记:对。
主持人:从我知道的情况来看,最近很多人都到邓州来需要经验,我知道省里面也有一些,外省市的也有,但是“四议两公开”工作法是不是就像大家想的那种,一个药治百病,全部都是灵丹妙药,各地的情况如果不一样的话,能不能在这里给他们一些启示,就是说我们推行“四议两公开”到底是应该怎么做,才能够推行得更好?
刘书记:推行“4 2”工作法,关键是在实践,一定要反复实践,一定要沉下去,研究透,在实践中创新方法,不能偷形式,形式很简单,简单地开四道会,这个四道会很容易,一个上午可能就开完了,甚至是在村部写一些标语、写一些规定,这都很简单,但是真正要落到实处是很难的。一些村支部书记谈体会的时候都说,四道程序是规定,在程序的背后溶解了基层干部大量的心血,可能是八道会、十道会,反反复复地同群众沟通商量。
邓州市这几年一个是市委、市政府引导实践,每一年都要列出农村的重大事项,比如说村村通、村庄治理、农村低保、新型合作医疗、粮食直补等等等等,抓住这些重大活动的机遇,敦促基层按“4 2”工作法去落实,这是引导实践。
第二个是鼓励实践。对于“4 2”工作法搞得比较好的村,我们给予奖励。
第三是监督实践。我们制定了一套完整的方法,比如说不按“4 2”工作法决策的一律无效,不按“4 2”工作法决策的,群众有权反映,我们还要追究基层干部的责任。
通过这些措施使“4 2”工作法扎扎实实地落到实处。
主持人:“4 2”工作法就像咱们省委书记徐光春书记指出的那样,这个工作法是加强农村基层党建工作、改进党员干部作风的一个积极的尝试,也是坚持基层群众自治制度,推进基层民主政治建设的一个有效的探索,是创新农村工作方式方法,促进新农村建设的生动的实践。
好了,由于时间的关系,今天我们只能和刘书记聊到这儿了,刘书记在这里非常感谢您能够参与我们的节目,谢谢您。
刘书记:谢谢听众朋友。
主持人:同时也感谢听众朋友的收听和参与,今天的节目到这里就全部结束了,感谢您的收听,本期节目您可以登陆新浪河南和河南广播网点播收听。
