倪光南现状 访倪光南:关注中国软件业的现状及发展
【主持人】我们今天的主题谈自主创新,刚才我们说到了政策的大环境,具体到企业来说,他要进行自主创新的时候,可能会面临着跟国际企业的人才竞争,实际上现在外企的薪资和福利都会比国内好出很多,那么国内企业,尤其是软件企业如何应对这样的风险?
【倪光南】这是一个很严峻的挑战,我们看到很多优秀人才,由于待遇的差别,包括外国企业在中国设立的一些研发机构、销售机构,跨国公司在中国设立的一些部门,会吸引很多优秀人才。当然我们认为人才流通很正常,但这对国内企业带来了很大的挑战。
我从两方面来看,一方面企业应该增强自己的凝聚力,我们企业如果有很好的管理、制度,各方面来讲有很好的企业文化,这些人才还是有相当大的空间。不仅仅是待遇,同时感到在我们自己的企业能够做一些更好的事情,有更强的成就感等等。不仅仅是待遇上的差别。另外一个方面,有关方面其实也应该用政策上来扶持,在人才方面,实际上是给企业更多的市场,让他们更好的发展。
【倪光南】同时中国企业人才各方面的待遇也可以提高,有些部门片面地认为引进外资都是好的,其实我们要判断,引进这个外资时,需要判断是不是需要这个外资,这个外资是不是对本国企业发展有利。我们知道印度其实更需要外资,但是我们知道,华为对印度投资五千万美元,印度政府并不觉得多多益善,他就需要审批,要卡你,他们觉得引进华为以后,对印度本国的企业可能会产生很强的竞争,包括人才市场方面的竞争。
所以这个是对我们很好的启示,我见到一些地方企业,只要有外资进来,不管投到什么地方都是欢迎的,而且给了很优厚的待遇,包括税收。
现在的外资税收跟我们平等了,过去外资税收要优惠很多。有些地方要把这个转变观念了,就是说这个经济增长是要靠内资,而不是片面地靠外资,这些观念不转变,我觉得也会有很大的影响。
【主持人】我知道您一直关注软件产业,同时提出要建立自主的软件产业体系。说到软件产业的体系,可能会包括基础软件、应用软件、嵌入式软件等等,您觉得这三个方面或者是更多的方面,中国软件业都具备跟国际竞争的能力吗?
【倪光南】我觉得中国比较好的就是人才条件,现在最大的分歧就是发展中国软件产业,到底中国软件要做什么样的产业,是做一个自主的软件产业体系,就是说中国可以用自己的软件产业来支撑我们自己的信息化,主要靠自己;还是另外一个观念,中国软件产业就是给别人加工、服务。
比如说我做一个车门,做一个轮子,也可以,还是我们要像奇瑞那样能够自主创新,整个汽车都能够做出来,主要依靠自己的技术人员做出来。在我们信息化过程之中,中国将来的信息化工程是不是主要能够供应国产的软件,还是给一些外国软件公司做加工、服务,这是一个当前最大的分歧。
有些地方,一说软件产业,就说搞服务外包,像印度一样,这是很大的一个战略分歧。中国软件产业现阶段只能给美国公司、印度公司进行外包,等我们学会了技术再搞自己的,很多人都是这样说的。这个当然是错误的,他没认识到软件产业这个技术,当前中国软件产业技术水平和国外没有多大的差别。
这个不是一个空话,因为大家知道软件产业有一种开放软件,就是开放源代码,各种软件技术在开放源代码这样一个环境下,这些技术谁都可以用,你在这个技术上,其实你并不需要等。
所以客观上软件产业有这个条件。当前是把软件产业的发展思路、指导思想搞清楚,你到底主要是搞自己的软件产业、自主软件产业体系,还是中国像印度那样给外国公司一些定单,做一点服务。就是说到到底是做整个的汽车,还是做车门、车轮子。这是很大的差别。
【主持人】 您觉得现在是处于一个什么样的阶段呢?
【倪光南】我们需要用国家自主创新的思想来统一,中国就是要搞自己的软件产业体系。在国家层面上、政府层面上,首先自己要用,国家带头用,就像飞机、汽车,如果国家不支持,自己在市场当中竞争的话,这个可能就会很难,因为我们的规模比较小,而外国公司都已经发展了,就像小人和大人竞争一样。但如果有了政府的支持,首先在政府部门用了就可以。
【倪光南】重要的一点是,政府应该做的,就是说你要下决心用国产软件,就是要下决心把整个软件平台从外国软件平台转到国产软件平台,这个上面很多国家都比中国做的好,基础就是操作系统,现在实际上两大品牌可能是很大的竞争,一个是Windows平台,还有Linux平台,像南美一些国家,比如巴西,政府明文规定就是要用Linux。
韩国做的也不错,去年韩国政府采购了12万套韩国自己国产的操作系统,我想这个水平不一定有中国做的好,但是韩国政府采购了12万套,大概有23%的政府部门都转过来用了,这也是政府强制做的。
还有一些发达国家,像德国慕尼黑、还有芝加哥,英国的伦敦等等,他们政府都在强制着做,像慕尼黑一万四千台电脑都是用Linux,芝加哥政府也转过来了。我们看国外的发达国家、发展中国家都在做,中国政府在这方面相对来说我觉得反而差一点,这是我们应该学习人家的地方。