【访谈实录】陈赓傅涯子女陈知建、陈知进回忆父亲母亲

嘉宾简介 陈知建:原重庆警备区副司令,少将军衔。 陈知进:解放军总医院麻醉手术中心主任医师、教授。 访谈全文

[主持人]:各位网友下午好!欢迎收看人民网视频访谈。 2010年1月4日,开国大将陈赓夫人傅涯同志,因病医治无效,在北京逝世。

为缅怀陈赓与傅涯同志的光辉一生,中国共产党新闻网·党史频道邀请陈赓傅涯子女陈知建、陈知进做客本网,与网友在线交流,敬请关注!

[主持人]:首先请两位嘉宾跟网友打个招呼!

[陈知建]:各位网友大家好!主持人好。 [陈知进]:各位网友大家下午好! [主持人]:在刚刚过去的1月14日,我们送走了陈赓大将的夫人傅涯,人民网——中国共产党新闻网的记者采写的报道,在广大网友中引起了广泛的关注。

有网友在留言中写道:“陈赓大将是我们最敬佩的开国元勋,同样他的夫人含辛茹苦地把有效的几个孩子培养成人真的很不容易,她是一位伟大的母亲及向老人家致敬!”还有很多网友也表达了同样的心情。

[主持人]:请问两位嘉宾,有什么话要对关心你们的认识或不认识的朋友及广大网友说的吗?或者是谈谈你们最近的感受。 [陈知建]:我母亲1月4号去世,我到现在还没有从悲痛中缓解出来。

但是从给我母亲办后事的过程中我有一个比较深的体会。就是到我们家来吊唁我母亲的和到八宝山吊唁我母亲的老百姓挺多的。我们家的街坊邻居都来了,到八宝山来的有很多也是老百姓。开始他们还不敢进来,后来有一些人说可以进来,他们才进来,这些使我很感动。

[陈知建]:一方面大家是对我父亲的尊敬,同时也是对我母亲的一个尊敬,这个我非常的感动。要谢谢大家,我就说这一点。 陈知建:特务在我吃的稀饭里下毒,父亲亲尝让我躲过一劫 [主持人]:通过阅读相关的文章,我们了解到傅涯阿姨是一位坚韧、淡定、慈爱的老人,请问两位嘉宾,您们认为母亲傅涯身上最闪光的品质是什么?能否评价一下你们心目中敬佩的父亲和母亲?这个问题先请陈将军来回答一下。

[陈知建]:总的感觉我母亲是一个坚强的共产党员。我是我母亲在战争年代亲自带大的,可以说真正就是含辛茹苦。有些事情是我长大以后我母亲告诉我的,因为那时候太小不懂事,有些是我的记忆。

比如说生我的时候,我母亲身体很糟糕,没有奶吃,最后在部队里是羊奶把我养大的。我父亲的部队里有一位首长,当时得的是肺结核,他需要营养。因此就牵了一只奶羊,他的身体也很虚弱,他吃不了剩下的就是我的,我实际上就是用小米糊糊和羊奶养大的。

我小时候的身体非常的糟糕,十几个月了我还抬不起头了,那就是软骨病,后天才加强了营养,所以现在身体还不错。 [陈知建]:既然是战争年代,不可能不遇到危险。在战争年代保护我们这些所谓的后代也是需要费心思的,因为我们这些后代中有很多就被国民党或者是日本特务杀掉的已经不少。

就连我都遇到过,国民党特务在我吃的稀饭里面下过毒,亏了我父亲尝了一口,他说这个味儿不对,然后就倒掉了。

老百姓家的鸡吃了这些倒掉的稀饭以后都死掉了,然后我爸爸说赶快抓这个炊事员,他是个特务。但是抓他的时候已经跑掉了,这个是我遇到的第一次险。 [陈知建]:第二次是解放战争开始了,我父亲原来在延安要到前线去打战役,他们是坐飞机去的。

十几、二十多个将军坐着飞机飞过去的,非常的危险。我是由我母亲带着,当时我是有点太淘了,在接近封锁线的时候,我“哇哇”大哭,一些有很多人这么哭不就暴露了吗?所以说我母亲就不走了,说你们走吧,等他不哭了我再走。

[陈知建]:后来不哭了,又往前走了一段,接近封锁线的时候我又哭起来了。这时候我妈着急一把捂住我的嘴,想把我捂死,要不然把其他人都暴露了。这个时候挑我的那个警卫员一把把我抢过了,说“不行,这个是革命后代”。

抱起来以后我就不哭了,非常的乖。那就赶紧冒险过封锁线,等过了封锁线我又开始“哇哇”大哭,但是那个时候就没事了,可以大哭。所以说这个是我遇到的两次生命危险,其他的就多了。

当时要在部队里带大一个孩子,那个问题不是当代人所能想象的。一直领着我追赶部队,最后在山西晋南有一个稍微稳定点的地方,在这里让我妈妈负责管理这些家属,那个时候团以上的干部才能结婚、生孩子。

[陈知建]:在这里一直等,等到淮海战役以后,然后带着我去追部队去,在渡江之前追上了部队。然后随军渡江南下到广州,然后又转战广西、云南,最后解放了云南,在那里定下来了。所以我跟我妈妈那会儿说在一起吧,她还有工作,有时候在中央组织部,有时候在前线管妇女工作,还有等等等等,到了云南以后,还组建云南省妇联,她的工作还挺多。

陈知建:我用小棍捅要饭的,母亲要我道歉,教育我要善待穷苦人 [陈知建]:但是小时候她对我进行一些教育,这个印象很深。比如说当时我们看斗地主,给我的印象那个地主就是戴一个瓜皮帽,穿一个长袍马褂,她说这个就是地主,斗争地主的时候在打那个地主。

我说为什么要打呢?她说这个地主太坏了,他逼死了农民家里多少人。那个时候我两三岁的时候就知道地主是坏人,在我们孩子的印象当中戴瓜皮帽、穿长袍马褂的就是地主,他们就是坏人。

[陈知建]:因为我们一直在农村,最后进了城,我看满街都是戴瓜皮帽、穿长袍马褂的人,我说你们不把这个地方解放吗?怎么还有这么多坏人呢?她说这些都是好人。这个是我母亲给我上的第一堂政治课,这个印象很深。

[陈知建]:还有到了云南以后,有一次我在我们家门口,在那个大铁门外坐了一个人,我拿一个铁棍从大铁门底下一块空档捅他,他说“小少爷别捅我了,我快饿死了,我很可怜的。”后来我就找我妈说,我说门口有一个人,他叫我小少爷,他快饿死了。

她说那都是要饭的,是最穷苦的老百姓。赶紧弄了一点东西送出去,后来我妈妈说,是不是你拿一根棍捅他了,我说是啊。她说这个不行,她赶紧就出去给人家道歉,而且还送给那个要饭的很多钱。

这个我也知道了,衣服穿的破的都是好人,都是农民,所以说从小给我的这些印象,以前都忘了。我妈妈去世以后,一幕一幕的在脑子里又都翻出来了。 陈知进:妈妈织毛衣很厉害,可以一边行军、一边打瞌睡,一边织毛衣 [陈知建]:我妈妈带我们确实不容易,我的弟弟妹妹虽然是解放以后生的,她生在云南。

当时是进军云南的时候生的,所以说她叫陈知进。但是还没有成人的时候就赶上文化大革命,文化大革命的时候,他们都早早的就当兵了,我妈妈就上干校了。

[陈知建]:应该说是前后住过30多个孩子,最多时同时有十来个。这么说吧,我父亲去世的时候,她不足11岁。我是不到16岁,我的大弟弟刚刚上小学一年级,小弟弟还在幼儿园。

这些孩子都需要我妈妈来养,现在想起来,虽然她的工资在当时不算太低,但是养这么多孩子也不容易啊。所有的衣服、小孩儿穿的毛衣,包括她很漂亮的用毛线织的裙子都是我妈妈织的。因为在那个时候都学会织毛线、纺毛衣了。

我中学的时候,我很多衣服都是我妈妈亲自给做的。 [陈知进]:我补充一句,我妈妈织毛衣的厉害程度到什么程度呢?她可以一边行军、一边打瞌睡,一边织毛衣。 [陈知建]:对,她织毛衣特别快。后来到了解放以后,送人家礼物都送一件织的毛衣。

[陈知进]:对。那个时候陈毅伯伯去世后,她当时给陈伯伯家刚出生的两个孙子每个孩子都织了一套衣服。 [陈知建]:她很勤快,也非常会做菜。妈妈去世以后有很多事情我还说不出来,但是觉得母亲死了以后,是我这辈子最悲痛的事情,这次我没抗得住,我母亲去世这个冲击,最后进了急诊室了。

我是太悲痛了,因为我父亲去世的时候我比较小,不太懂得什么是悲痛。 陈知进:母亲老年回忆与父亲的爱情,仍旧充满幸福感 [主持人]:网友都对陈赓大将和傅涯的爱情故事很感兴趣,能否给网友介绍一下他们相识、相爱的故事。

他们彼此最吸引对方的是什么? [陈知进]:我父亲和我母亲相识是在武乡县,当时我父亲负伤以后在养伤。

养伤过程当中,他去了他老战友王智涛叔叔家里,正好他大儿子刚刚出生,我爸爸非常高兴,帮他小儿子洗澡。然后就说起来了,王叔叔就问我爸爸你现在过的怎么样?我爸爸说不错,有马、有枪、有警卫员,但是就缺个老婆。

因为吴静阿姨跟我妈妈是抗大的同学,后来就找了一个借口让介绍我母亲跟我父亲见面。从1940年开始,一直到1943年正式结婚。 [陈知进]:我妈妈讲过这段,她当时其实是被我爸爸的传奇经历吸引,而且我爸爸毫不掩饰的跟我妈妈讲,他对他前妻的思念,她觉得一个对前妻这么思念的人,一定是一个意志非常坚定的人。

当时我妈妈在参加革命之前,家里有一个未婚夫。然后我爸爸跟她讲,说你要注意政治。

实际上我觉得我父母的结婚,是他们对革命的坚定理想让他们走到了一起。我觉得我父亲看我妈妈,不光是因为我妈妈是一个非常清秀的江南女子,而且也看中了我妈妈性格中的坚定。 [陈知建]:我妈妈是一个烈性女子。

不是我爸爸的附庸,她独立性很强。 [陈知进]:我母亲去世以后,我接到一个朋友的电话。这个朋友在我们医院当过护士,因为她们当时是年轻小护士,正好电视里面演陈赓蒙难脱险,他们都对我爸爸的爱情故事非常感兴趣。

所以说没事的时候,就泡在我妈妈屋里让她讲这个爱情故事。这个朋友跟我说,当时给她一种震撼,具体讲的什么我不知道。但是她的感觉就是说,一个六七十岁的老人,说到她的爱情跟年轻一样,给她一种震撼。

我这个朋友特意给我打了一个电话,说特别钦佩我妈妈,而且也特别羡慕我妈妈,一辈子有这样的爱情。到了老年的时候,她说起爱情的时候,是打心眼里有一种幸福感。而且我妈妈说我父亲是一个感情非常细腻的人,别看他是一个战将,他对妻子的关心都是无微不至的,所以给我朋友非常深的印象。

她给我讲这些,我确实也非常的感动。 [陈知建]:你比如说怀我的时候,我爸爸会搞点好吃的。他的好枪、好马、好吃的是比较出名的,前线一批他的老部下回来,都是负过伤的到党校学习,他就跟我妈妈说,那鸡蛋和红糖我可要拿走了。

前线回来好多老部下。 [陈知进]:你知道那些鸡蛋和红糖是怎么来的呢? [陈知建]:不知道。 [陈知进]:因为当时我妈妈怀孕了,当时也没有什么吃的。

他就跑到陈少敏妈妈的窑洞里去偷东西,他知道她那里有。偷的过程当中,没想到人家回来了,赶快钻到人家被窝里去。然后人家发现了,就哈哈一笑,就让他拿走了。好不容易拿回来的红糖和大枣,结果去看了前线回来的伤员就全给他们了。

陈知进:母亲对孩子要求严格,给孩子打扮漂亮也不忘艰苦朴素 [主持人]:外界对傅涯阿姨的了解甚少,说明她为人非常低调,两位嘉宾能否给我们描述一下她平时生活中是一种什么样的形象,她有着怎样的性格? [陈知进]:战争年代她在抗大文工团的时候,是抗大文工团的主要演员。

按现在的话来讲应该也算是一个腕儿。我印象当中,她老战友都说,傅涯同志在当年演出的时候是京剧、评剧、话剧,就是样样都演。

那个年代就是工作需要,什么都能上。 [陈知建]:水平不高,是一个多面手。 [陈知进]:但是她跟我父亲结婚以后,他们俩就“约法三章”。我妈妈就说你不能干扰我工作,不能给你当附属品。

我爸爸说支持你的工作,但是我爸爸说你也不要干涉我的工作。在我小的时候的印象,我们家是慈父严母,我爸爸特别慈爱,因为我哥哥太调皮,所以他挨过揍,但是我爸爸没有挨过揍我,我妈妈对我特别严,上学不许迟到,并且要艰苦朴素。

我小的时候记得妈妈手特别巧,一件花裙子能让我穿三四年。今年放一个边可以穿一年,再过一年中间腰那接一块还可以穿一年。因为家里就我一个女孩,这些漂亮的衣服,再送给她老战友的孩子,送的最多的就苏晓明的妈妈。

今天可以给我穿特别漂亮的衣服,明天就给你换上上下都有补丁的衣服。所以说小的时候给我的印象是穿什么衣服都无所谓,给什么穿什么,不会去挑挑拣拣,她给我们的这个概念很深。 [陈知进]:到了晚年,她非常平和、低调,但是她非常的执著。

在家里平时生活种种花、种种菜。院子里每年的苦瓜、扁豆都是有的。而且她的花种的都比原来好,她说是因为她上过干校,经验比原来多了。她也非常喜欢游泳,一直游到80岁,后来我们不敢让她去北戴河了,因为她戴着游泳圈就敢下海。

她不管对孩子还是对孙子,非常疼爱,但是绝不溺爱。 [陈知进]:我妈妈这个人很爱学习,自己看个书,记个笔记。每天晚上看点回忆录,弄点东西自己记点小笔记,一直弄到一两点,她是一个“夜猫子”,有的时候看书看到两三点才睡觉。

[陈知进]:而且我妈妈很爱美、爱生活,从来都是打扮的非常的得体。每次出去参加什么活动,她会挑衣服。有的时候跑到我柜子里去挑衣服,人家说今天打扮的很漂亮,她说女儿的。

我们单位的人经常说你看你妈妈多漂亮,你看看你多窝囊。 [陈知进]:但是她最关心的事,就是从我爸爸去世以后,整理和收集我爸爸的各种各样资料,这些东西她做了非常非常巨大的工作。

[陈知建]:这个是我妈妈留下的最大的精神遗产。 陈知建:父亲有情有义,是孩子心中的大英雄 [主持人]:我们知道陈赓大将有5个孩子,但据说家里常住的有10来个孩子,最多时住了30多个的孩子,他们都是烈士或战友的孩子。

情况是这样吗?那时候生活条件也不富裕,父母为什么要这样做? [陈知建]:这么说吧,我父亲不光党性原则很强,绝对服从毛主席。但是同时他又是一个很讲义气的人,是一个有情有义的这么一个将军,我的印象当中就是一个大英雄。

[陈知建]:从延安时期,他的部下,搞情报的有姐弟两个人,父亲在日战区搞情报。然后这两个孩子在延安,周末的时候接到我们家里去,最后还给这个姐姐找了一个很年轻的教导员的对象。

她的弟弟是一直上到北航,后来成为北航的教授,现在已经病故了。我们两家的关系就久了,解放以后孩子们特别喜欢我爸爸,不管是老战友的孩子,还有烈士子弟。特别是烈士子弟他都要照顾,但是你来这里要表现好,表现不好他真打、真骂。

我是见我爸爸发脾气,特别的害怕,所以我不敢在我爸面前捣乱。这些孩子在我们家日子,据他们说是过的最愉快的,他说你这么怕你爸?我们怎么没有这个印象。

最调皮的陆放,把一只猫放在我爸爸的领子里,这些都没有事。 [陈知建]:我们家还有一些起义国民党将领的孩子,比如说卢汉的女儿,她在我们家生活了好几年。我们管她叫大姐,她在北京念中学,后来到了天津念大学,她在我们家也是最愉快的。

这些人在我们家里敢放肆,我都不敢放肆,我的胆子也够大,但是也不敢在我爸爸面前放肆,更不敢在我妈妈面前放肆。我妈有的时候比我爸更严厉,对爸爸只要是不拨动他那几根神经,其他怎么闹都没事,我妈要求就严了。

陈知进:妈妈晚年最大的愿望就是祖国统一 [主持人]:陈赓大将可谓是家喻户晓,一生极富传奇色彩。但鲜为人知的是,夫人傅涯是位台属,她的父母和弟弟妹妹早在1948年就去了台湾,她和亲人天各一方,直到上世纪80年代才得以相见。

其间,母亲傅涯曾为促进海峡两岸的经济文化交流,做了大量工作,能否请两位嘉宾介绍一下这方面的情况? [陈知进]:我妈妈她们家的亲属在台湾,也是外省人。

因为他们是1948年在抗争胜利以后,全家人当时从重庆回到上海,找不到工作。当时在1948年的时候,我舅舅在台湾找到一个比较稳定的工作,所以他们全家在国民党大溃退之前到的台湾,到祖国大陆解放以后,他们想回来,但是回不来了。

我父亲当时托过地下党给他们带过钱去,但是那点钱也是杯水车薪,他们回不来了。 [陈知进]:我的母亲兄弟姐妹10个,3个参加革命的,还有一个大舅1948年也参加了革命,但是剩下的6个弟弟妹妹都到了台湾。

他们在台湾也是受到不公正的待遇,因为他们是“匪眷”,而且台湾有一段时间是反共最厉害的。就是1958年到1962年的时候,我们在台湾的亲戚被国民党的监狱陆续抓过十来个人,最长的关8到10年,所以说在那里他们也受到了冲击。

我外公外婆在60年代初的时候死了,我外公是一个绍兴师爷出身,就跟陈道明演的那个绍兴师爷非常像。他到死的时候说我没有什么要求,就把我的骨灰放在坛子里放在大海里,漂到祖国大陆。

后来我姨通过使馆偷偷跑回来,跟我妈妈40多年才见面。 [陈知进]:后来我妈妈1986年的时候去了一趟美国,跟她的弟弟妹妹在美国见了一面,我妈妈有一个很大的愿望就是特别希望祖国统一,她深受两岸骨肉分割的切痛。

后来1996年底和1997年初的时候去了一趟台湾,那个时候我妈妈从北京政协常委的位置上退下来了,跟我大陆的姨两人去了台湾和亲属相聚。我们家有一些亲戚在曾台湾军界里面担任要职的,这次去都去见了。我妈妈晚年最大的愿望就是祖国统一了。

陈知进:父亲因与母亲结婚高兴,倒骑马摔下来 [主持人]:陈赓大将是有名的“乐天派”,性格中充满了革命乐观主义精神,能否给我们讲讲你们在与父母一起生活的时候有哪些逸闻趣事? [陈知进]:我讲一件:有一次我妈妈跟我讲,说我父母结婚的时候,当时是在涉县结婚的。

结婚以后,他带着我妈妈回到太岳区,因为当时我父亲在太岳区工作,我妈妈说外面都传,说我爸爸回太岳的时候居然从马上摔下来了。但是我爸爸的警卫员和部下说这个是造谣,陈赓骑马是太棒了,从长征以来从来没有听说过他从马上摔下过。

后来我妈说这个不是诬蔑,是因为我爸爸结婚太高兴了,他倒着骑马,结果从马上摔下来了。就是看着新娘子高兴,自己从马上摔下来了。 [主持人]:您有什么有趣的事情吗? [陈知建]:这些日子脑子是木的,关于这方面的事情我就反映不上来了。

陈知进:《陈赓日记》中的书信 饱含父亲对母亲的真切感情 [主持人]:陈赓大将有记日记的好习惯,在战争年代,那时分多聚少,每次出征前傅涯都要送给陈赓一个本子,以便他写日记。

后来,为了保存好这些珍贵的记录她费尽心思,甚至“文革”时,带着装满手稿的几个箱子躲出北京。两位嘉宾,能否给网友讲讲母亲整理、出版《陈赓日记》的详细过程?再谈谈这本书的出版对于研究陈赓大将生平及其军事思想,会产生什么影响? [陈知进]:我爸爸跟我妈妈一结婚,就把他的日记全部交给我妈。

我妈妈非常的感动,等于他把他的过去也交给了她,每次我爸爸出征之前,我妈妈就会把日记本给他,等他回来再交回日记本。

一直行军、打仗,什么东西都可以丢,但是这些本子是一定要放好的。给它放到马褡子里面,每次过了河都要拿出来看看,一直保存的都非常好。

一直到了父亲去世前,我爸爸跟我妈妈说,说当时看肖华出日记了,我也有日记,能不能出啊?后来跟我妈妈说孩子不知道我们过去的事,你应该要多给他们讲讲,他不知道我们走过的艰难历程。我妈妈就把这个话就记住了,就把这些资料保存起来了。

[陈知进]:文化大革命的时候,怕人家抄,她当时要到五七干校了,然后就把我爸爸的革命文物装了几个箱子。跟我们家的大孙女一起送到我大哥家里去保存起来了。等到文革以后,我妈妈恢复组织生活回北京以后,我哥哥把这些东西,跟我们家大孙女一块儿送回来了。

然后等到改革开放以后,我妈妈就组织人,1982年出版了第一次的《陈赓日记》,1984年把他在越南打仗和朝鲜的一部分日记做了内部出版,因为当时有一些东西还没有解密的。

2003年我父亲100周年以前,我们把这个日记再版一次。 [陈知进]:这次我参加工作了,前几次我们都还没有参加。当时我们校正的时候,请的朋友来校。我妈妈不放心,那个时候她都80多岁了,跟我70岁的大哥,两个人每一本笔记,是一本一本的再校。

我们校过的她不放心,又去校一遍,就是非常认真。所以说2003版的《陈赓日记》是她一生的心血,整个过程当中真的是费了很大的力量,这一次还把父亲的书信放在里面。

这些书信我现在看都看不下去,有很多我父亲写给我母亲的信,这里面讲的特别的感人。一个是对我们成长的挂念,还有当时在那个环境下他们两个人的感情,是非常非常的真切。 [主持人]:可以说是万金家书。

[陈知建]:一封没少。 陈知建:父亲日记的很多篇章我都能背,遇到问题用以鼓励和鞭策自己 [主持人]:您谈谈日记对您的影响? [陈知建]:他作为一个高级指挥员,在战争年代研究战争战史的时候,他这个就是一个经验,跟他相矛盾的情节,就以他的这个为准,有很强的史料价值。

另外这里面,我父亲很多篇章我们都能背,我都可以背。我在遇到一些思想问题或者是倒了霉以后,都是用这个鼓励和鞭策自己的。

[陈知建]:因为文化大革命当中,当过反革命,在江青的大字报上我签过字,挨过整,所以说关在宿舍里的时候,我老想这个事。要说珍贵,最珍贵的就是这些,多少博物馆就盯着我们家来要,要多少次,我妈妈坚决不给。

所以说以后我们要在我们家里搞一个遗物陈列室,这些日记是最珍贵的东西。 [主持人]:电视连续剧《陈赓大将》的主题曲《在路上》悠扬哀婉,歌词:你一直在路上,风萧萧的路上,多少金戈铁马和多少雨雪风霜……,元月14日,在八宝山礼堂播放的就是这首歌,用它代替了哀乐。

网友非常感兴趣,为什么选择播放这首歌?以及这首歌诞生的一个故事。 [陈知建]:这首曲子后面是一个梦,是我做的一个梦。 [主持人]:您讲讲这个? [陈知建]:我跟那个导演叶大鹰,他拍这个片子之前我给他讲了。

有一天晚上我做了一个梦,我这个梦太清楚了,这个梦不止做了一次。父亲他在日记里都写过,越共在那个边境线上搭了一个棚子,欢迎他们。

要他们休息休息,我做这个梦就是我突然在那个地方散步,碰见我爸爸了,我就问他,我说你对这个仗有什么看法?他就在那里笑,说打的不错,就是伤亡大了一点,然后他就不见了。 [陈知建]:我醒过来以后,枕头都湿了(哭),而且这个梦做了不止一次,后来叶大鹰导演受这个启发,我写了一些内容、意思都写在这个歌里了。

叶大鹰作词,这个歌很好,我也很喜欢。 陈知建:不是母亲培养出了3位将军,而是党培养了我们 [主持人]:网友们提了这样的问题:据我们所知,傅涯阿姨培养出了3位将军,这是非常少见的。

这其中父母对你们的影响是毋庸置疑的,作为开国元勋后代,您觉得你们这一代肩负的历史使命是什么?几位成功的范例,对于现在的年轻人有什么样的忠告? [陈知建]:首先我纠正一个说法,说傅涯阿姨培养了3位将军,这不是,这是党培养了3位将军。

我这个人从小玩劣,但是我的心是好的,我跟共产党是焊在共产党这辆车上了,你怎么颠我就颠不下去了。

这个信念有我妈妈很大的功劳,因为我父亲没有时间教育我,他教育我都是通过我妈妈教育我的。说这个小子该跟他谈谈话了,该训训他了,那我就得赶紧过来了。 [陈知建]:我觉得家庭的教育是我们这个家风比较好,所以说闹归闹,到了原则问题上,我们还都是遵守原则的。

她们受的教育比我系统的多,我小时候的基础差一点,她们都很好。但是我父亲去世了以后,我有一度非常糟糕,没人管得了我,一天到晚腰里掖着一个手枪,幻想着我要当兵,哪天碰见一个特务打他一枪蛮过瘾。

后来枪走火被发现了,我母亲请了几个老革命到八宝山,在我父亲的骨灰盒面前把我狠狠的批了一顿。我由那里开始转变,人家说是我们北京四中浪子回头的典型。

选了两个,我是其中一个,我那个日记是瞎写了,也登不了报,人家那个写的是雷锋日记,就登上了《人民日报》。最后也没有走后门,就考到军事工程学院了,就是我父亲创办的这个学院。 [陈知建]:你说培养出3位将军,主要是我们3个人自己的努力,我没有想到我自己当将军,忽然给我授一个少将军衔,我觉得是党的阳光照到我身上了。

因为我从小捣蛋调皮,但是刚正不阿的品格是我们家家传的,从我曾祖父开始都是这样的性格,这个是遗传基因,主要是自己的努力,党的培养。

这么说虽然看着有点口号,但是确实是这样,有没有我妈妈的影响?当然有了。 陈知建:时代不同要求也不一样了,不要太苛求现在的年轻人,他们也很优秀 [主持人]:在个人成长方面,有没有对年轻人有一些忠告呢? [陈知进]:我觉得一个是要坚持理想,你要有理想、有信念,这个是我母亲、我父亲给我最深的印象。

还有一个是我父母这么教育我们的,就是要踏踏实实、认认真真做实事。

尤其在如今社会现象非常浮躁的情况下,能够把握住自己踏踏实实干一些实事,这个是我们的愿望。 [陈知建]:这里面我有一个看法,时代不同了,要解决的问题也不同了。你拿过去战争年代的那些要求,要求现在的领导人,那是他们不可能做到的。

你把现在的问题搬到过去老一代的领导人身上,他也解决不了。所以说一个时代有一个时代的要求,我对我儿子就是基本品质我要让他保证,不许撒谎、不许乱来,一定要老老实实,你不许偏离共产党这条道路,其他的我基本上不管。

多一点话我也不说,结果我的儿子很好,原来我对这个事很有看法,我觉得现在这些年轻人有点够呛,可是“5·12”地震以后,我看到那些情况,我很受感动,我大可放心了。他们有他们解决问题的办法,那不是不错嘛,其中原来我那个师在里面表现非常好,那么艰苦的任务,他们都执行下来了,我非常的高兴。

我看救灾的电视,掉了一个礼拜的眼泪,我一天看好几遍,就在那里一边看一边掉眼泪。掉完了最后想想,也不错嘛,关键的时候也能上得去。

所以我觉得一个时代有一个时代的问题,不要太苛求现在的年轻人和我们过去一样,我们过去会什么?什么都不会,现在他们会的可多了。现在的孩子聪明的很,我们过去都没这么聪明。

[主持人]:由于时间的关系,我们今天的访谈就要告一段落了,在一个多小时的时间里,两位嘉宾向我们讲述了陈赓大将和傅涯阿姨动人的故事,并就网友们关心的一些问题做出了回答。最后我再次代表广大的网友向陈赓、傅涯这对革命伉俪表达最深的敬意,愿他们的精神永存!再次感谢两位嘉宾的到来,也感谢各位网友的关注。谢谢大家! [陈知建]:谢谢! [陈知进]:谢谢!