八一电影制片厂柳建伟等谈雷锋精神的现代传承【3】
电影《雷锋的微笑》中雷锋的扮演者万思维做客人民网强国论坛
每个人都从身边的小事做起、点点滴滴做起
[网友舞动的微风]:在这个信任度越来越低的社会里,你们觉得要让银屏上的高大雷锋走进我们的生活,是不是不太现实?在今天的生活中,学雷锋还有可能被受伤害,你们怎么看这种现象?
[钟秋]:这位网友提出了现在很多年轻人,包括像我们这样的大学生普遍会存在的对雷锋的质疑,我觉得雷锋这样一个人物,大家只要真正去感受他。对于第一个问题,我听到之后觉得很骄傲,我们这帮主创人员、摄制组,我们在工厂里爬冰卧雪就想做这样的事情,把在神坛上的雷锋请下来,还原成真实的雷锋。
在《雷锋在1959》里,大家去电影院看,雷锋是非常朴实、非常有性格的雷锋,就像我们身边的人一样,是爱做好事的先进青年。我觉得这是我们这部电影努力的,也是为此所做到的成果。
对于第二个问题,也有这样的现实,每个人都必须有一颗善良的心去做事情。我相信这样的阶段只是暂时的,如果我们真的是在雷锋精神的鼓舞和感召下,我们每个人都从身边的小事做起、点点滴滴做起,整个社会的力量、舆论的力量是不容小觑的。
【柳建伟】:现在确实存在你说的这样的社会现象,老人倒了,围观一大片,没人敢去扶,这种事情不时见于报端,不时见于媒体,所以你说的这样一种事情,信任度越来越低,确实是我们现在所面临的一个巨大的社会问题。让银屏上的高大雷锋走进我们的生活,是不是太现实?我觉得这个问题问得非常好。
这里面牵扯到文学艺术与我们每个人的生活到底是个什么关系的问题。我一直认为,我们的文学艺术传统当中有非常好的一种良性的基因,这个基因就是文以载道,像曹丕讲,文章乃经国之大业,不朽之盛世。
我们的文学艺术还讲诗言志,像孔子还讲,我们的诗可以兴、观、群、怨。这些都说明我们中国的文学艺术是要强调对民众的引领作用,我承认现在要想在一部电影里面以说教的方式教人向善等等,有一定的难度,但是我认为再难,也一定要在文学影视作品当中传递正能量,要引领大家朝着一个正确的方向走,而不能跟着社会上的一些很糟糕的现象,陷入一种泥沼,这样的话我们的社会以后不仅仅是老人倒了没人敢扶的问题,谁都不信任谁,那这个民族肯定要被开除球籍了。
所以这个里面存在的问题,对于我们影视创作者来讲,是一个怎么样让你讲的这些故事艺术化地、润物细无声地传递出正能量的东西。这是我们现在文学艺术工作者所面临的一个重大课题,也是一个难题。我想,我们会认真地往下做的,也恳请网友们监督我们,我们希望将来的作品能够在保持思想性的情况下更好看一些、艺术含量更高一些。
[网友孤松]:张导你好,看您大都是拍主旋律的军事题材电影,那您觉得拍雷锋的电影和拍其他主旋律的电影会有怎样的不同?怎么通过小故事去展现大人物或大历史?
【张玉中】:主旋律的军事电影,我觉得《雷锋的微笑》也属于主旋律的电影,雷锋是军人,也可以叫主旋律的军事电影。它这里面是通过小人物去展现人的大的情怀,所以,影片主旋律也罢,大片也罢,它所谓的大,不是场面之大,是人的情怀之大,雷锋是个小人物,但是,他应该引领或者是能够把我们民族的这种道德的东西给带到向好的层面上去。
现在不是有街上的老人倒地没人敢扶吗?我们社会上非雷锋的现象非常多,所以,我觉得我们这个电影是通过这个小人物,通过雷锋的所为,通过雷锋价值观的这种取向,来引领我们社会向善、向好的正能量。
[网友黑椒牛柳]:钟秋好,您这次首度出演“工人形象”的雷锋有何感受?演完后您觉得给您个人的生活带来了哪些变化?
[钟秋]:我在很多次的媒体采访中也提到,打一个比方,这样的角色就像一杯甘甜的美酒,酒下去之后有很足的后劲。雷锋带给我的后劲就是让我的生活增添了很多精彩,也让我的内心世界充满了善良。我在剧组留下了雷锋的胸章,我的寝室上面是床铺,下面是做功课的地方,我别在被单上,每次起床和做功课的时候,抬头一看就能够看到这个胸章,我就能想到拍摄的过程中工人雷锋的形象是怎么感染我的。
[网友糊涂神侠]:万思维同学,您演雷锋感觉还是有点差距啊?请问您怎么看您演的雷锋和雷锋之间的差距?您认为怎样能使一个演员塑造的形象更生动、真实?
【万思维】:我觉得肯定会有差距。作为八一厂一名青年演员,首先我激动的还是我能够得到这个角色,能够饰演雷锋,能够得到我们厂领导和导演的认可。所以,我要做的就是尽心尽力地把这个角色演得更生动一些,说得实在一点就是更接地气,我不希望让所有的人觉得雷锋像一个神一样,我希望他像一个人,就是一个普通的战士,从他一个微笑、从一个眼神就能捕捉到。
所以,我接这个戏的时候,黄宏厂长特意来现场探班,跟我说到,饰演这个角色不要有压力,不要觉得自己差距有多大,你尽心尽力,演出一个善良、真挚、朴实的人,那么呈现的这个人就一定会是属于你自己的雷锋。
[网友临时干部 ]:《雷锋的微笑》主要讲述雷锋的哪些故事?因为之前已经有很多雷锋影片,再次拍雷锋您觉得最大的难点在哪里?拍这个故事片想表现怎样一个雷锋?
【张玉中】:《雷锋的微笑》这部电影的命名是因为现在流传到社会上的雷锋的300多幅照片里面,大部分都是带着微笑的,我们通过他不同的微笑的照片作为节点,来向观众传递不为人知的雷锋的照片的拍摄背景,或者是通过这个照片来引出雷锋某一段不为人知的故事。
拍雷锋的难点,因为大家对雷锋的事迹了解的太多了,我们如何使我们的故事在形式上和内涵上出新是我们特别大的一个难题,但是我们通过筛选,我们把我们认为有助于表现雷锋精神的,有助于表现雷锋成长的,有揭秘色彩的,甚至这里面我们有毛泽东主席的一定的戏份,在那个特定背景之下,毛泽东的思考,融进了我们的片子里面去。
所以我觉得我们这个片子呈现出来的,将是不同于以往影片里面表现的雷锋的“这一部”。
[网友庐山]:柳建伟厂长您好,请问您认为文学编剧对一部好电影有怎样的作用?八一厂拍的雷锋等电影、纪录片中文学创作灵感怎么来的?
【柳建伟】:大家都知道一句话,剧本、剧本,一剧之本。所以说,没有一个好剧本,是不可能拍出一部好电影的。所以文学编剧对于电影的作用,应该说至关重要,事关电影的成败生死。八一厂拍的雷锋等电影,灵感从哪儿来?毛泽东主席在延安文艺座谈会上的讲话,讲的很明白,一切文学艺术的源泉都来自生活。
拍雷锋等电影,不管是故事片还是纪录片,里面的创作灵感首先是来源于生活,来源于雷锋上帝送给我们民族的可以传至久远的宝物。还来自于创作者对于雷锋、对于现实比照中的认识,也来源于创作者,对于以雷锋为中华民族杰出代表的一种爱。
[网友果壳里的虫 ]:能否和大家分享下你们个人有学雷锋的经历?您们觉得如何让现代年轻人(80、90后)发自内心的学雷锋?
[钟秋]:其实说到学雷锋的经历,我自己觉得比较有趣,因为很小的时候,我爸爸妈妈对我的教育就是做人一定要善良、要尊老爱幼,我妈妈上次还告诉我,我小时候经常在公交车上给老年人让座,一点都不觉得累,但一下车就哭,觉得累。
我记得我小学四年级的时候,我转到离家比较远的地方,我妈妈帮我雇了一个三轮车师傅每天从学校接我回来,结果变成了每次我载师傅回来。我为什么这么做呢?我记得那个三轮车师傅姓钟,钟爷爷年纪比较大了,我不愿意他在放学的高峰期载我回家,而且我觉得骑三轮车是特别好玩儿的事情,而且我妈妈也会给我的街坊邻居讲,我觉得是特别好玩儿的事情。
大家一定要从点点滴滴做起,我很理解现在年轻人的看法,因为在我们以往的宣传,雷锋精神变成了符号化、口号化的东西,先不说大家会不会发自内心学习他,可能有的人在第一时间就会有反感,这样可能会达到适得其反的效果。我们可以避免口号化、符号化的东西,我们从身边的小事做起、从点点滴滴做起,把爱心献给旁边的朋友,也可以献给流浪猫,埋下一个种子,当我们埋下这个种子,它才会真正的生根发芽。
【张玉中】:这也是一个非常有针对性的问题。我觉得在我的人生成长道路上,我是做过一些好事的,力争不做坏事。我小时候就是一个经常被大人夸奖的算是乖孩子类的,是勤劳类的,是看的见别人有困难能够伸一把手,能够替人分忧的人。
不管做什么工作,比如有人拉着车上坡了,他拉得很艰难,那么我就会伸出手去助推一把。一个人找人,你能够提供信息,我就积极地给人家提供。别人有什么困难,我能够帮的,我力争去帮。如果说自己能做,而不去做,心里是会有愧疚的。
所以,这么些年以来,包括我做导演以来,我能够看得见摄制组里面需要我去帮忙的,或者我伸手可以去干的份外的事情,我也会去干。我不是把自己的思想仅仅停留在口头上的一个人,你要使别人有阳光,自己的心里必须有阳光,你要求别人去做好事,你自己必须是向善的。
所以我觉得,针对我们现在的80后、90后的年轻人,我们老辈的人有传帮带的责任,我们的家庭和学校有对他们培养的责任,我们的社会也应该对他们提出应该提出的要求,因为这不仅仅是一个个体的事情,它是一个民族的事情。
雷锋其实就是一个普通的战士,做了一些普通的事情
[网友不关注]:万思维您好,您在《雷锋的微笑》中扮演了雷锋,首度挑战英雄人物形象,你自身有何感受体会?您认为雷锋的哪些精神感染着您?
【万思维】:能够饰演雷锋,肯定很骄傲。雷锋其实就是一个普通的战士,他就是做了一些普通的事情。说得实在的,就是愿意对身边的每一个人伸出他的援助之手。现在这个社会都在说要传递正能量,在他的身上没有可歌可泣的大事迹,也没有多么伟大的功绩。
但是,雷锋这种平实、善良、乐于助人的精神,时刻感人着我,尤其在拍完这部戏之后,我想我可以从我做起,学习雷锋精神,我会勇敢地伸出我的手去帮助身边每一个需要帮助的人,尽我所能。
[网友草莓berry]:你们三位都是八一厂的人,总觉得八一厂的电影大都是高、大、全的各种故事,你们怎么看?八一厂在中华文化的传承、发扬光大、走出国门方面能发挥怎样的作用?
【张玉中】:这也是一个非常大的话题,也是对我们创作人员的一个拷问。用高、大、全这个概念来说八一厂的作品,我觉得是不恰当的。我们在这部片子里面,包括以往的片子里面,我们从来都要强调一部影片的戏剧矛盾,包括它的内涵,都要强调它的生活化的这种本真的东西,从历史上来讲,八一厂的这个片子应该说是影响力非常大,很多人都说,是看着八一厂的影片长大的,最近一些年八一厂的作品也非常有影响力,从我刚进厂的时候,八一厂拍的《大决战》、《大进军》系列的影片,到近期我们的《惊涛骇浪》、《惊天动地》、《飞天》、《忠诚与背叛》应该都是非常有艺术水准,非常有艺术魅力的作品。
我觉得,不能对八一厂的作品去苛求,不要去试图通过一部电影能够来解决社会上的很多问题,就是说一部电影不能背负太多的东西。
作为八一厂的创作中的一分子,我觉得,我们在未来的创作中,要使我们作品离观众更近,我们作品的艺术性也有待于进一步提升,当然,我们要表现一定的社会内涵。
我们八一厂,刚才柳副厂长也讲过,我们是用纳税人的钱来做国家利益事情的那么一个团队,我们不可能走到大俗的路子上去,作品的艺术上要提升,反三俗我们也要反,我们会站在国家的利益上,做我们力所能及的事情。
[网友优雅的猪]:雷锋每年都是3月来,转眼走后无踪影,感觉象阵风。请问各位嘉宾,你们觉得如何能让雷锋固化下来?让雷锋精神真的常驻在我们身边?
【柳建伟】:雷锋能够像现在这么著名,我认为首先是因为毛泽东主席当年的题词引起的,当年毛泽东主席在全国,甚至在世界上的影响力,那是现在任何一个中国人都不能比拟的,包括这个天王、那个天王,唱歌的、演戏的,都不行。
雷锋能够在今天这么深入人心,首先是因为党的最高领导人、国家最高领导人对于学习他的倡导。想让学雷锋固化下来,我们中央在近几年也有清醒的认识了。十七届六中全会,我们党决定要建文化强国,其中一个很重要的表述就是要使学雷锋活动常态化。
常态化是什么意思呢?按我的理解,就是不能让学雷锋是三月里来,然后无影无踪。学雷锋应该成为全民族经常性的行为,比如说宗教,有时候要有一些形式。比如说到什么时候要做礼拜,遇到什么事儿的时候可以找神父去梳理和排解内心的郁闷,或者是他做了不好的事儿,找一个高人忏悔。
我觉得我们民族缺少宗教性的、常态化的东西。我觉得让雷锋固化下来,我认为应该把雷锋当成一个镜子,每天我们晚上要上床睡觉的时候想一想今天我们做的这些事情,我们把雷锋这个镜子一照,我认为这是很有意义的一件事情。
现在中国有很多不如意的事情,比如说富二代做出一些很不好的事情等等。我认为其中一个很重要的一点,就是现在我们这个民族信仰缺失、精神空虚所导致的。
雷锋精神能够固化下来,实际上是对我们民族继续强健自身、净化自我的很重要的一个手段。我觉得这个事儿如果做好了,现在老人倒了没人扶,这些富二代、官二代横行霸道的事情就能够得到力止。
让雷锋精神常驻中国、常驻身边,是我们重大的精神文化建设工程,需要我们每个人都贡献自己的力量。如果大家都这么做了,情况会有所改变的。但我也要说,这个过程可能会相当漫长,需要我们每个人都要有点耐心。
【张玉中】:我们拍雷锋这部片子之初,也有对这位网友提的问题有思考。雷锋精神为什么会在每年的3月5号或者雷锋牺牲的8月15号或者是雷锋的诞辰日12月份,搞那么一下子就过去了,甚至就是在3月5号这几天一些养老院会有连续十几波人去给老人洗脚、捶背、梳头。
我们也在关注这种暂时的现象。如何使雷锋精神固化下来,它还不是说靠一部电影,靠一部艺术作品就能够做到的。这是一个非常大的课题,作为一个社会的个体,它不仅仅是在这个当口上做一件好事就不去做了,所以,我们的国家领导人也提出来过,要让学雷锋常态化。
常态化,我想它就不仅仅是要让它停留在形式上,一个家庭、一个学校、国家的企事业单位,都应该在每个个体的作为上,把这种行为上升到人的品格的高度,内化为人的一种素质,这样他才能成为一种向上、向好的社会现象。所以,我想,学雷锋,做好事,提升自我,要从我做起,从现在做起。
[网友浮蓝银]:各位嘉宾,雷锋离开我们已经有60多年了,你们认为,雷锋精神在今天还有那么大的魅力吗?
[钟秋]:我觉得雷锋精神的魅力是会永远传承下去的,因为我自己挖掘到的雷锋精神的实质其实就是感恩。看看我们现在的一个社会,可能会有一些浮躁。但每个人静下心来,去感化他,这不仅是对自己有很大的提升,而且对社会也很有帮助。
[网友达摩剑仙]:万思维,您好。看报道说您是煤商的富二代,请问您如何看待现在的富二代乐于炫富,而缺乏雷锋的助人为乐精神、以人为善的人文精神?
【万思维】:我不是什么富二代,我的每一分钱都是来源于自己的工作。有钱不是一个坏事,它是一个中性词。你把它用在对的地方,就能发挥它的正能量。富二代炫富,应该是一个非常不明智的选择,如果你可以把你赚来的钱用在需要人的身上,哪怕是一小点,我相信这也是发挥钱的真正意义,也能体现你自身的价值。我也会尽我所能,把我的收入的一部分用于帮助需要帮助的人。
[网友黄晨灏]:学雷锋让我看到上世纪50、60、70年代国人的疯狂。请问嘉宾,你认为,雷锋是中华民族的精神支柱吗?
【万思维】:我个人认为“疯狂”这个词不太恰当,准确地说,应该是一份热诚。而且不只是限于那些年代,在当今社会,我们仍然要把这个热诚传承下去。雷锋,当然是中华民族的精神支柱,但它是这个精神支柱当中的一部分。每个人都有他心目中的梦想和精神追求,勇于去追求自己的梦想并实现它。我想,我们每个人都会成为中华民族的精神支柱。
【张玉中】:上世纪50年代、60年代、70年代,是我们建国初期,国家处于百废待兴,新中国崛起的一个特殊时期。那个年代的人对中国的未来充满了美好的向往,那个时候的人还有像毛主席提到的有抗日战争时期那么一股劲、那么一种革命热情、那么一种拼命精神,还有属于那个年代的纯粹,我觉得叫“疯狂”是不恰当的。
所以,我对那个年代人身上的特质充满了敬佩。当然,今天人的价值取向多元了,不能拿多元来否定纯粹。作为雷锋精神,发展到今天,它也有与时俱进的成份,但是,作为我们民族精神中的一元,舍小我,为大局,舍自私,取高尚,它应该是永恒的。
[网友新禅宗一派]:万思维与杨子、麦浚龙、房祖名并称“影视圈四金龙”。哇晒,厉害,赞一个。请问万同学,您目前演出过的影视里,自己最满意那一个角色?为啥子?
【万思维】:在目前自己所扮演的角色里面,我比较喜欢的是去年中央八套开年大戏《第五空间》中班长沃威这个角色,当然还有雷锋,我本来就是八一电影制片厂的演员,作为一个部队的演员,我愿意更多地塑造军人角色,而且我本人也非常愿意演部队题材的电视剧和电影。可能因为是军人出生的原故,演这类角色我也得心应手。如果可以,我希望一直演下去。
[网友黄晨灏]:雷锋作为计划经济时代的产物,无疑是成功的。请问,学雷锋如遇“伤害案件”谁买单?
【柳建伟】:我对你这个问题的前提有不同的看法,你说“雷锋是作为计划经济时代的产物,无疑是成功的”,我要说,我是完全不同意的。因为雷锋与计划经济、市场经济是没有太大关系的,雷锋应该是作为我们中华民族的一员、优秀的一员,他存在过、他影响了几代人了,也必将影响许多代人。
他作为这样一个人,他肯定已经成功了,他不朽了,这与计划经济、市场经济没有关系。你的问题,我的理解是不是在说你去学雷锋的时候,你被人讹上了,你怎么办。
比如说,像前几年南京的彭宇事件等等,最近也有这样的事情,网上有一个视频,一个老太太本身是自己摔倒了,公共汽车的司机扶她起来,她讹上了,多亏有一个人的录像证明了这个老太太是讹司机的。我姑且认为你说的遇到伤害事件是指这些,我就此做一些简单的回答。
我不知道你有没有注意到昨天和今天的新闻报道,一个人掉到江里去了,旁边有几个人准备下去救。在这个时候,有一个武警军官,边冲入镜头、边脱衣服就跳进水中。
这个人是别人救上来的。这个武警少校的尸体已经在几公里以下的江中被捞上来了。昨天和今天已经有媒体披露出来,这个武警军官是不会水的,问题在于这个武警少校的行动感动了很多人。当然作为我个人来讲,我是不太提倡不会水下水救人的行为,我也不太提倡像当年的赖宁11岁去救山火。
但我今天中午看这条新闻,我深深地感动,我有流泪的感觉。为什么?因为我认为如果一个民族遇到了像老太太倒地,都在围观,说是要拍照、录音,录完之后先打120来才行,不能摸她,到处都在说,是这样好?还是一个不会水就冲进江里救人,这样的好?我相信全中国90%的人都会认为后面的这个是好的。
因为每个人都有父母,每个人都会遇到落入水中的危险,如果都像前者,都在围观,也有人围观到最后,应该被救的人却死了。
这也见于报端。我给你提供这两个场景,你觉得你选哪一个?要是我,我肯定选择第二个,就是落难了有人救。剩下的一个问题,在这个救的过程当中,比如说这个武警少校死了,他自己的孩子刚刚1岁。
武警自己家庭会为这个武警少校买单,通过媒体报道这个事儿之后,我们的政府、我们的社会也会为这件事儿埋单的。如果你救人,被讹上了,现在的概率大一些,但我觉得随着大家的关注、批判,这种风尚和风气总会好起来的,我觉得遇到这样的事情要学雷锋,不要怕被讹上。
【柳建伟】:谢谢各位网友。
【张玉中】:非常高兴能和网友在毛主席为雷锋题词50周年这个庆典上,有这么近距离的一个交流,希望以后我们拍的影片大家喜欢看,希望大家有别的问题我们还有交流的机会。谢谢广大网友。
【万思维】:很高兴能和人民网网友在这里交流,希望你们能够去影院支持《雷锋的微笑》,还有今天晚上20:50分,中央六台首映栏目将直播《雷锋的微笑》的首映典礼,希望你们到时收看。祝你们每天都开心.
[钟秋]:人民网的网友们,请大家关注《雷锋在1959》,再见。
