张大春跟高晓松 张大春、高晓松聊李白:古代成名指南
原标题:张大春、高晓松聊李白:古代成名指南
南都讯 记者李昶伟 发自北京 年前,作为长篇小说《大唐李白》四部曲的第一部,台湾著名作家张大春出版了简体中文新书《大唐李白·少年游》。3月23日,张大春与高晓松以诗人李白为对象,在北京中央美术学院举行了一场题为“在历史的缝隙与灰烬里”的对谈。
“历史不是镜子,历史是精子”
这二人身份多栖。张大春是作家,但好故事、会说书、擅书法、爱赋诗,也主持一档电台节目,还给周华健的新专辑写过歌词。高晓松的履历也是五花八门,除音乐制作人的身份之外,他如今是视频脱口秀节目《晓说》的主人公。两位嘉宾的共同点是都博闻强识,口才极好。
关于当天对谈的主题“在历史的缝隙和灰烬”中,高晓松引用威尔·杜兰的话“大部分历史是猜的,剩下就是偏见”。“我们老说历史是一面镜子,历史不是镜子,历史是精子。两亿多个精子冲出去,就一个活下来的……浩瀚的碎片留下那么一两个,有的在留下的过程中还长拧巴了。”张大春则表示,相对于史学家或者历史观察者的另外一个层面,还有写小说的人,“托尔斯泰也说过,你同意了,那个传奇就被塑性。”
李白名扬天下离不开“社交网络”
在写《大唐李白》前,张大春做了大量的知识准备,此外过去几十年里他一直在写古体诗,对理解李白有了独特的角度。作为一个胡商的儿子,李白不能通过科举走仕途,也没有通过给皇帝献赋赢得官位,他是如何获得名声的?张大春认为,李白周游各地,不论是像长安、洛阳这样的大城市,或者是金陵、广陵、江陵这样的中级城市,他都透过青楼的女子编的歌曲推广他的诗。
“李白在青楼的各种活动,我甚至推测他是为了配合民间已经流行起来的这些音乐,写了一些间杂长短、参差错落的文句。
”张大春说,有个说法是,一个人如果花一万小时在某一件事情上,他一定会成功。“披头士在德国小酒馆弹琴唱歌差不多加起来一万小时。李白这种生活有维持基本生活的目的,但是更重要的是他的名声急速扩散,跟在这样一个社交场合里面天天泡着有关系。”
李白诗中“圣贤”指清酒、浊酒
对李白诗歌的诠释、理解,张大春提出了不同的见解。他指出,李白的很多写酒的诗里面的酒,恐怕根本不是自己喝多少,他是劝人喝。他举例《将进酒》中“古来圣贤皆寂寞,惟有饮者留其名”两句诗,一般解释是自古以来圣贤都很寂寞,只有喝酒的人才能把名声留下来。
张大春认为完全错了,“圣”在唐人指清酒,“贤”指浊酒。诗的意思是说古来各种酒,无论是剑南春、牛栏山二锅头,都不会留下来,但是喝酒的人或者有社会影响力的饮者会帮古来圣贤留下他们的名字。“这才像是一个大诗人的气魄。恰恰跟李白的为人,或者说大话的习惯有关,而它也是最好的广告词。”
