对话日本设计师佐藤卓

社会上存在着各种各样的设计,既有让日常活动变得更加便捷的设计,也有让生活充满乐趣的设计;在经济的层面上,设计存在着商业性,或者说借以商品的销售来传达某种设计意念,因而设计师的职责不是单一的。

就我个人而言,我感觉到的自己的职责是"寻找到社会的潜力,将其引发出来,并使这种潜力和周遭的环境发生联系。" --- -- 社会中既存的潜力,以设计的手法和技法使它和社会和人结合。这里的设计并非自己的创造,而是一种在社会中既存的力量。作为设计师,只是主动地去发现既存的东西。 设计师该如何保持锐利的感受力和丰富的创造力?

我认为好奇心很重要。就像小孩,出生之后开始用眼睛观察周遭的世界,对身边未知的东西经常提出"这是什么?"的问题;然而长成大人之后,人们的好奇心却越来越少。这里的原因在于人们倾向于对所有的东西进行概念化。而如果对既定概念进行反问,比如说,杯子是什么?水是什么?人们可能没有一个明确的答案。对好像已经知道了的事物实际上并不了解。

在为21-21展览馆"Water”主题展的策展过程中,我参考了包括文化人类学者在内的多方意见与水的化学知识,深深地意识到我们对水---这种日常生活中无处不在的东西其实知之甚少。通过展览,人们对那些被忽视被概念化了的事物本身进行再认识,激发起好奇心,对于事物的本质,多追问几个"为什么?"和" 怎么回事?"。

在保持好奇心和追问的态度的状态下,走自己的路,在我看来是设计师维续锐性和创造力的根本。 如何区别"Good Design”和"Bad Design”?

如果说得极端,在本质上危及人的生命的设计称得上"Bad Design”。而在个人喜好的范畴里,不存在"好的设计"或"坏的设计"。例如东京的街景,交杂着各类设计,看上去没有统一感,有的人认为这种面貌是种脏乱,也有的人因为这里存在着风格各异的设计而觉得有趣。 然而容易夹手的门的设计,坐上去容易翻到的椅子,却都是很明显的"Bad Design"的例子。

区分好的设计和坏的设计是永远的话题。价值观因人而异。漂亮的外观作为好的设计的评判标准的话,认为不美的人也一定存在,对于美的绝对的标准是没有的。

在对设计的评判标准里,20世纪的"Good Design"和21世纪里的"Good Design"有一个关键性的变化-----对"环境"重视的加强。 那些为环境构成负担的设计,实质上也是在对人的生存造成威胁,应该归于"Bad Design"。

但很讽刺的是,不给环境造成负担的设计实际上不存在。设计师如何思考设计对环境的影响,如何在设计中把对环境的负面影响尽量降低,设计在十年后会怎样。。。提出如何区别"Good Design”和"Bad Design”问题的本身也是在给设计师提供一种反思的机会。 设计在全球化的风潮中是否也在朝着全球化的方向发展?

全球的金融系统,网络技术使世界的联系越来越紧密,而其结果可能造成文化上"均一化"的发展。特别是网络让信息的传递变得过度便捷。 相对而言在过去,外部的信息难以进入到区域内部,地域的特色因而容易保留。 在当前,地域包括国度思考如何保护和发展自己独特的文化非尤为重要。日本正面临着这样的问题,地域的特色正在各地消失,例如坐新干线去任何地方,看到的车站都是差不多的样子。

在对全球化概念的理解中,"接受多样性,理解相互间不同"才是真正的全球化;"全球化"和"均一化"是不同的。没有必要存在"世界共通的设计",正是有了特色各异的设计地球才会变得丰富多彩。 您作为平面设计师,同时也参与了大量的其他艺术领域的活动。如为三宅一生设计文化财团的21-21展览馆策展,为村上隆的年青艺术家选拔赛作评委,为NHK策划电视节目等等。您怎样看待设计和其他艺术之间的界限?

在我看来,设计和其他艺术之间没有绝对的分界线。 我们周遭的环境是作为一个整体联系在一起的,从生命科学到心理学,艺术,音乐,之间都有内在的联系。

作为平面设计师,所掌握的平面设计的知识和技巧是技术层面上的,而这种技术的运用却是自由的。每个人都有自己所思考的问题,如果有一个契机,能将这样的思考和自己的活动联系起来,那么应该积极地把握这个契机,运用设计的技术考虑自己还能做什么。   如果说建筑师是老人的行当;当代艺术家是一夜成名的年轻人的特权,那么设计师的工作应该怎么形容?

在世界上有影响的艺术家将一个艺术作品一个做出来,受到注目,传达出一种信息或者艺术家的某种理念,它并不一定和人们具体的日常生活发生直接的联系;而建筑家和设计师的工作却和人们的生活联系紧密。

建筑师和设计师能在多大程度上理解设计对象,把握环境,这种探讨无止无尽。人到底是什么?需要什么?都是要花时间来思考的问题。建筑师设计出的东西,比如房子,要考虑到十几年后甚至更长的时间,随时间的流逝价值观会变,价值观改变了设计的价值仍在,把握到这一点非常难。

太年轻的设计师,作为人还没有成型,即便一时出名也容易从世间消失。成为一名优秀的设计师的道路非常漫长,需要各种的经历和经验,否则无法做好"为人服务"的工作。

  您为三宅一生的 Pleats Please 品牌设计的产品目录备受好评,据说当时设计了好几个方案,最后被选中的也正是您最中意的,可是您在交付方案的时候并没有加入任何个人的推荐意见。

为什么?三宅一生对您的评价很高,他在2004年GGG(Good Graphic Gallery)所举行的"佐藤卓"展中,曾做出过如下评语---佐藤的设计让我们看到了熟悉事物的新鲜的一面,同时其中洋溢着亲切感。您怎么看待来自周围的评价?

的确,作为设计师在交付作品时,我总是习惯问对方,"您觉得怎样?" 而并非"我觉得怎样。" 设计不是随心所欲的,有着相当严格的规则,否则便不是设计师的工作了。我对自己的设计没有任何特别的自我表现的意识,我的作品的评价来自与第三者,设计不是自我意识上的产物,而是自然生成的东西。这个观点也许来自于我的个性特点。

如何看待周遭对自己的评价和自己与他人的关系,实际上非常深的问题。自己的东西自己可能最不清楚----- 意识到这一点很重要,因此经常要以谦恭的态度来对待来自四周的声音。   关于佐藤卓 佐藤卓是日本屈指可数的顶级平面设计师之一,获得过诸多的殊荣,其中代表奖项包括:每日设计奖、东京ADC奖、JAGDA新人奖、东京TDC奖、日本包装设计大奖金奖、G标志大奖等设计界的权威性奖项。