北大孙祁祥的丈夫 北大经济学院院长孙祁祥:女子自立 方能更强
我很紧张,虽然我当了一辈子老师,但是年龄大了以后,会有一种舞台恐惧,不过今天见到同学们我还是挺开心的。我叫孙祁祥,非常荣幸来到现场,跟我们现场的同学们,我看了男女同学都有,来共同谈论女性这样一个话题。我们有些女性好像说:“一旦走入社会,一旦长大成人,一旦怎么的我就无所谓了,我的一生就应该是家庭,是丈夫,是孩子的了。
”你应当是独立的,思想独立的、人格独立的一个个体,你不要去依附别人。我坦率地说,我真的对社会上有一些说法,比如说“嫁得好还是干得好”啊,诸如这种讨论,还有什么“男孩子家庭就应该给女孩子去买房买车”呀,“你没有这些房车你凭什么来娶我们的女儿”啊,诸如此类的这种议论,我真的不以为然。
女性应当是独立的,你跟你的丈夫,跟你的男友共同去创造这些东西,这才是最幸福的事情。
我出生在一个军人家庭,我的父亲是在1938年,十二岁那年当的兵,我母亲也是当兵出身,在十六岁那年当的兵。我特别想当兵,不仅因为在文革期间,人们都崇尚军绿色,都想当兵,而且我父母就是当兵出身。十二岁那年,部队来招小兵,所以我特别特别高兴地报了名。
报完名以后,在所有的应征的小女孩中,我的条件算是很不错的,但是通知下来以后,我没有录上。他有个理由说我有鼻炎,我自己都不知道我有鼻炎,我妈妈、爸爸也都不知道我有鼻炎,后来我就哭着闹着跟我爸爸说:“不行!
爸,你得给我去说情!”我爸爸也拗不过我吧,因为那会儿小呗,就去找了他的老战友。他们见面以后,老战友和盘托出实情,说找了一个理由,实际上真正的理由是你女儿的政审没有通过,因为你本人是走资派,你还是地主出身,你女儿怎么可能去呢。
我父亲是真的非常非常生气,一辈子他是不争荣誉、不争待遇的一个老军人,但是那天,他真的在组织部门发了火。他说我抗战时期,参军的时候十二岁,组织上没有嫌我是地主出身,她妈妈解放战争时期参军,组织上没有嫌她妈妈是地主出身。
但是在和平年代,她没有办法去当兵,这是个什么理儿。爸爸回来以后,给我说了一段应当说对我一生都影响重大的一段话,说我和你妈妈都是从小自己闯出来的,所以你也不要靠父母,靠你自己在这个社会上,靠你的能力和实力立足。我必须说十二岁那一年,爸爸对我说的这段话是给我的最好的生日礼物。
我这个岁数了,我也不想什么功成名就,但是我从小到大有一点,我非常勤奋,所以在没得到机会的时候,不要总说是别人的不是,你要自己优秀的话,我觉得这个社会实际上为我们创造了很多的机会,所以不要总说因为我是女性,所以我没有得到这个机会。可能我们在社会上有这样的情况,但是最好我们在座的年轻人,包括电视机前的年轻人,我们的女性朋友,问自己,“我足够优秀吗?我足够努力吗?”
跟大家分享一件往事,是让我特别难以忘怀的一件往事。大概在三、四年前吧,北大跟美国韦尔斯利大学联合搞了一个论坛,叫女性领导力论坛。韦尔斯利大学大家都知道,美国的著名女校,出过像宋美龄啊,美国前国务卿奥尔布莱特啊。
当时北大的国合部给我打电话,说孙老师我们希望邀请您来做当天开幕式的主持人,我说好。过了几天,国合部老师又给我打电话说:“孙老师,这有个事麻烦你,美方的联络人,她要求要见你一面。我们都跟她说了,说孙老师已经答应了,而且她知道论坛这个情况了,你不用来了其实。
但是美方负责人很坚持,说我还是要见一下孙老师。”我听出我们这个国合部老师的意思,潜台词就是说我们知道你很忙,就这点小事儿您都知道了,你又不是没主持过这样的大型的节目之类的,您很有经验,没问题的,他是这个意思。其实我也是很认真的人,我说没问题,你请她来吧。
第二天到了我的办公室,我一看那个年龄,我看起来她像六、七十岁的女性。非常匆忙地进到我的办公室以后,我们稍微说了两句,坐下来,她从大包里面拿出了一大堆材料,她说我希望这那这那的,说了很多,我说好好好。我们沟通了一下,两天以后论坛如期召开。
我到了现场,我首先见到了岳素兰老师。岳老师就跟我说,今天杨雪兰女士来了。我说哪个是杨雪兰女士?她说Shirley Young,就是那个。我一看,就是那天来我办公室那个,她都没有自我介绍好像,我可能都没有注意。
她说你知道她多大岁数了吗?我说不得六、七十岁了吗?她说快八十岁了,我说快八十岁了呀!交流完了以后,她说我那天从你那儿出去以后,我就等另外一位校长,她要致词,我要跟她沟通致词的一些细节。
我真的,同学们,我特别特别感动,一个近八十岁的人为这个事情奔波,去沟通这个细节,我后来才知道。我说无怪乎杨雪兰女士能这么成功,她是华人第一个女性副总裁在通用,我当时感动就这么一个小小的事情,她能够这么执着地去做,这么坚持地去做,这么投入地去做。
所以在那一年的毕业典礼上,我以“你的态度”而不是天资“将决定你的高度”为题,以杨雪兰女士的故事为蓝本,以胡适先生写过的差不多先生为反面教材,所以我以这个为题,我向当年的毕业生,我做的毕业致词。
所以为什么很多的事情我们能成功,很多事情我们做不成功?不是中国人不聪明,而是我们缺乏这样一种精益求精的精神,这样一种态度。我希望我的学生,我说你们不做则已,要做就努力做到最好!谢谢!
应当说女性的价值,女性的话题,是一个长久不衰的话题。其实“女性的价值”这个题目本身就隐含着女性是弱者的意味,我们为什么没有见有“男性的价值”这样的话题?有吗?我不知道。正像妇女在千百年来要争取自己的权利,所以我们有了“三八”国际妇女节,而没有“四九男子节”一样。
我们来看这个社会,从人类社会发展到今天,从中国古代女人缠足到非洲一些国家至今还保留着妇女割礼的这样的陋习,所以我们从千百年来,这个社会对妇女的摧残中,我们看到了妇女解放运动这样的一种伟大的意义。
还有我们从莎士比亚的《哈姆雷特》中间,哈姆雷特的那句话“弱者,你的名字是女人”,到毛泽东主席对“妇女能顶半边天”的这样一种称颂。我们可以看到,在人类发展的历史中间,这个历史变迁中女性的伟大的力量。
男女平等现在讲得很多,这个意义到底是什么?我自己理解男女平等,首先它应当是说,任何事情不能因为性别,特别对女性来说,因为她的性别而否定她获得跟男性同样的权利。但是另一方面,我觉得我们要承认,男女在生理上是不一样的,在体力上是不一样的,要承认这种差异,生物学上男女之间的这种差异是客观存在的。
我曾经看过网上传过的一个视频,说男女的大脑的结构不一样,所以它的功能就不太一样。那不一样以后会导致男女在语言、情绪、行为上的许多的差异。比如说女性的话比较感性,对吧?细腻,方位感非常差,这个绝对是我的弱项。
所以这是我当时看了这个东西以后,我去理解或者看我们周围的这样的一些现象,我觉得还是蛮有意思的。我也记得在二十多年前,当时我刚博士留校,北大的学生会女生部搞了一个讲座,叫作“女大学生的角色定位”,在那次会上,我还记得一个细节。我当时跟女生说了这么一段话,我说女性跟男性相比,我自己感觉,因为我作为女性,会相对来说不那么自信,所以在那次会上,我说,对你说,你能行。
我说,比如说骑自行车,男生在骑自行车的时候,他看到前面有障碍,有个什么东西,他一般不会下来,他会觉得我就能过去,或者说他把脚这么一叉,等一等就过去了。女生不是,女生在骑自行车的时候,只要看到前面有障碍,有什么东西的时候,她特别紧张,骑着骑着就赶快下来,下来等着,我觉得这是我观察到的一个现象。
所以女生总体来说,骑自行车的技术不如男生。讲完这个以后,过了几天,有一个法律系的,小撒不在这儿,是他的应该算老师辈的。
她说孙祁祥啊,就那天听你的讲座,你说,对我说,要你能行,所以我就践行你这个话。那天我骑自行车从燕南园下来,一个坡下来,我通常会下车的,但是那天我就没下车,我说今天下坡我不下车,我要对自己说我能行,正下着这个坡的时候,这边正好有辆车过来,她说我吓坏了,一下子连人带车就摔下去了。
她就跟我说,我当时就因为听了你的话,没下来,我要下来也就没事儿了。我说你没听到我第二句话吗?对你说你能行,第二句话说,没有金刚钻别揽瓷器活,你还得有自己的本事才行啊,你还得练好自己的本事才行啊。
说到男女之间有这种差异以后,那你就要看,我们在承认、理解、尊重这种差异的同时,我们来看咱们中国妇女在最近的这几十年发挥了很大的作用,在克服自身的这样一种弱势的前提下,其实你看随着科技的进步,社会的发展,特别经济的转型以后,许多的领域,许多的工种,它对体力的要求大大地降低了。
我看到全国妇联有一个数据,说到现在我们的创业领域里,女企业家占到四分之一,而在互联网这个创业领域里面,女性占到了百分之五十五,而且她们做得非常地成功。胡润有一个女富豪的排行榜,在2016年它统计,全球十亿美金以上的女富豪中,中国大陆的女性你们认为会占到多少?一半以上,你还真不错,占到了百分之六十!
它又统计了前五十名最成功的女企业家中,中国大陆占到了百分之五十六,这个数据真的是蛮振奋人心的。这是讲到的企业界,从我的个人经历来看,我在知识界,学术界我也有一个对比。
我在1998年的时候受邀请去做一个学术访问。当时他们说,孙老师,您来能不能给我同时再邀请两位其它专业的来,我说行。其它国家那边出席的大概有十几个学校的二十多名教授,清一色的欧美名校毕业的这些教授,你们觉得能有多少女性?一半以上是吧?没有一个女教授。他们说大陆一共来了三位教授,这个女的好像还是个头儿。他说中国大陆的女性真的是地位高,然后问我说你这是不是特例,我说绝对不是特例。
可能在座的会想,那是九十年代末,现在过去了这么多年,是不是有改变?有改变,有改变是中国的知识界,女性的地位和人数规模是更多了。就经济学院来说,我上大学的时候,我是七九级的,我们班的女生只有六个,五十人中间只有六个人,但是我们这些年,我们女生一直是在百分之五十左右,很多年份是超过百分之五十,所以我们知识界,学术界的女性的地位是绝对在提高的。
而韩国、日本这样的一些发达邻国,她们的地位没有什么改变。我这两年去,我看到的还基本上是这种情况,鲜见有很多的高知在这个职位上,所以我觉得我们还是非常庆幸生活在这样的一个国度里面,妇女的地位、权利在逐渐地提高。
当然我们还是有很多的问题,我们需要去解决,需要去面对,当然需要我们所有人共同的努力。
其实我特别反感“女强人”这样一种标签,好像女人如果干自己的事业,你不把自己的形象搞得特别生猛,特别彪悍,你都不好意思跟别人说我是做什么职业,我是职业妇女一样。我觉得应当有这样的一种,至少在我看来这样的一种差别。其实我觉得人啊,穿衣打扮也反映出一个人的修养,也反映出一个人对一个事情、对别人的尊重。
前一段时间,我看过一个故事,里面讲到的是,说一个老师在黑板上写下一段话,叫“Woman without herman is nothing”,大家给这段话打个标点看会怎么样。我们看男生打一下看看,Her后面是吧?(观众:对呀)Woman withouther,man is nothing.
(没有女人,男人什么也不是)这男生真不错。有没有女生想打的?(观众:我觉得可以把标点放在Man后面)Woman without herman,is nothing.
(没有男人,女人什么也不是)好的,真好!你知道吗,我看到那个故事里面讲的跟他们今天现场讲的结论一样,但性别是反着的,因为那个男生在打标点的时候,他是说Woman without herman,is nothing.
也就是说女人没有男人,你什么都不是。然后女生站起来说,不,应该是这样打,Woman withouther,man is nothing.所以今天我们在现场恰恰是反着的。太棒了,我觉得我们应该给我们自己一个掌声,这是我想得到的结果。
其实这个社会,我觉得没有男人不行,没有女人更不行。我再翻过来说,没有女人不行,没有男人更不行。大家应该知道费孝通先生在1990年的时候,他说“各美其美,美人之美,美美与共,天下大同”,对吧。他是讲文化差异,但是我觉得用这个来形容男女差异,其实我们承认这种差异,我们理解这种差异,我们尊重这种差异,这也是真正能够理解男女平等的含义。
所以我说在这个社会上,男人和女人只有相互欣赏,相互依靠,相互合作,那么我们才能够共同地进步!共同地成长!谢谢大家!
