吴清源名局细解 曹薰铉:吴清源当年犹如AlphaGo 是不朽的名字
曹薰铉议员在韩国国会办公室接受采访
文章来源:弈客围棋
6月14日,吴清源杯报道组在韩国国会议员会馆采访了曹薰铉议员。吴清源杯赛事负责人王鹭三段代表福州市政府和组委会邀请曹薰铉议员出席明年3、4月间举行的第2届吴清源杯世界女子围棋大赛开幕式,曹薰铉议员愉快接受了邀请。
吴清源是曹薰铉的师兄,曹薰铉议员说“吴清源对于围棋界是不朽的名字”,如果比照当今,当年吴清源先生“犹如人工智能AlphaGo横空出世”。
-请您评价吴清源先生的业绩。
曹薰铉:首先我作为围棋人,非常感谢福州市创办了世界女子围棋大赛。吴清源先生,对于围棋界就是“棋圣”,他的天才性卓然超群,又引领了围棋界。有幸的是在同一领域,吴清源先生又为我的师兄,所以我对吴清源先生还是敢说了解一二。吴清源先生少年时期就去了日本,他自成为职业三段起,就开始征服日本棋坛。吴清源先生很快就成为日本最强,无人能出其右,尤其十番棋战胜了所有的对手。
如果比照当今,犹如人工智能AlphaGo横空出世,以新思想、新布局掀起了围棋的大变革。特别是“三三、星、天元”布局,可以说突破了时代的桎梏,使围棋界震耳发聩。吴清源先生不仅实力超绝,他的业绩更是卓越,我想对于围棋界,吴清源就是一个不朽的名字。
1966年7月13日,在濑越宪作获日本政府紫勋勋章纪念仪式上,曹薰铉初段与师兄吴清源下受二子纪念对局。当时曹薰铉刚刚定段未久(曹薰铉为韩国棋院二段,在日本重新定段)
吴清源授曹薰铉二子,白胜1目
-您在国会成就了《围棋振兴法》。《围棋振兴法》的立法成功,对韩国围棋的发展具体会带来什么样的影响?
曹薰铉:《围棋振兴法》广泛包含了支持围棋普及、海外普及、围棋活动,支持职业棋手训练等等的内容。事实上立法之前,国家也是在诸多方面给予了一定的支持。而立法的意义在于,围棋界求助于文体部(文化体育观光部)时,国家提供支持有了法律的依据。在立法之前,国家支持也可,不支持也可,没有什么依据,也可以充耳不闻。现在有了《围棋振兴法》,国家有了支持围棋事业发展的法律依据和义务,这就是《围棋振兴法》的意义所在。
-国会议员任期结束后,您会回归围棋界吗?
曹薰铉:如果第二十届国会的任期结束,我想我会回归围棋界吧。我的任期还剩两年,我想两年后我多半还是会回到围棋界吧。
曹薰铉2016年3月8日离开围棋界从政,即李世石3月7日输给AlphaGo第二天
-您怎么评价人工智能围棋?现在职业棋手们“重新学习围棋”,您认为AI会为人类围棋的发展做出贡献吗?
曹薰铉:简单来说,人是无法和汽车赛跑。我想,汽车刚被发明出来,是跑不过人的,不管是烧油还是烧水。现在汽车时速一二百公里是基本,如果配上特殊装置时速500公里也是可能。而围棋终于也面临了这个局面,最初计算机也是下不过人,因为围棋的变化太多,而现在随着科技的发展,人工智能在计算上已远超人类。
我看人工智能围棋,每步棋都是算到最后下出来,这是人类做不到的。随着人工智能围棋不断得到改良,也带来了定式、布局方面的种种新变化,这也可算是进步吧。不过我认为人类只是勉强模仿而已,毕竟无法像人工智能算到最后。如果AlphaGo能算100,人类也就能算到10,而差一些的人只能算到5,。不过人类还能怎么办呢?只有跟着学下去而已。
-请您为吴清源杯说一句祝福的话。
曹薰铉:福州市为围棋界创办了世界女子围棋大赛,尤其这是吴清源杯,而我和吴清源先生又有着很深的渊源,我祝愿吴清源杯得到恒久的发展和成功,谢谢。
