霍震霆读音 央视《面对面》霍震霆:父亲霍英东

2006年10月28日,北京协和医院。霍英东这位在香港商界叱咤风云的老人平静地离开了,他把一生的传奇定格在83岁,霍英东一生低调,很少接受媒体采访,13年前,霍英东接受中央电视台记者王志的专访。

霍英东:我们今天看到国家兴旺发达,看到人们生活有明显改善,我们作为一个中国人一个炎黄子孙,我们也感觉到这是应该做的事情。

这是位于北京市长安街上的贵宾楼饭店,是霍家的产业,13年前霍英东就是在这里接受了采访,在霍英东老人去世的一个多月后,王志又在同一个房间里采访了霍英东的长子霍震霆。

王志:最后的日子你一直跟他在一起吗

霍震霆:是啊,你们差不多是第一个访问的,来的特别突然,本来都知道他身体不太怎么样,大家现在都最近也很忙,但是每次来到北京都看看他。还记得他身体和以前,每次见到都很强调,他怎么样,每天游泳,每天锻炼,后来一段时间他觉得有一点不像以前的样子。反过来每次见他,他对我们都说,我年纪也不小了,80多了,到给我们了很多心理的准备。

霍英东逝世的消息震动了香港和大陆,一代商业巨子身后事宜众说不一,作为全国政协副主席又是香港的商界领袖,是魂归故里还是留在北京八宝山革命公墓?有人猜测,霍英东是否留有遗言,对自己的身后安排,成了人们关注的话题。

王志:在香港安葬是他自己的意愿吗? 霍震霆:原来对我来说这是最难的一个选择,一直以来他没有谈过他的后事。后来一段时间病已经比较重了,已经讲话都比较困难了。当然大家多没有谈过后事怎么去办,但他经常在讲香港还有他很爱家,香港很多朋友。我觉得还有考虑我妈妈很多的。我们中国的传统观念我觉得就是回家嘛。

2006年10月31日下午1点15分,运载霍英东灵柩的专机降落于香港国际机场。警方仪仗队护送覆盖着国旗的灵柩运上灵车,驶往北角香港殡仪馆,走完霍英东在香港的最后一程。

王志:最后的安息地选择在柴湾佛教坟场? 霍震霆:是,因为大家提出来他是国家领导人,在国内来说都是火葬的。但是我们家都是有传统观念的,我们广东人都是土葬的。我觉得还有香港,对我们来说都是来得太突然。以前没有这么,我也不想有一个怎么准备。

也没有透露这个方面,一直以来我觉得真的,我们大家都没有考虑,香港你不能之前买地的。永远下葬的地是慢慢没有的。但难得找到一个安息的地,还有一般香港人都看过风水也不错,这次看到一个,他很爱的大海。我觉得这个对他来说,就是他的家,他走的时侯就平平凡凡一个人,一个人葬在香港的海港。

王志:这个葬礼除了很高级的规格以外,我们也看到很多很传统的仪式。出于什么样的考虑呢? 霍震霆:所以中国人都很强调,就是广东人都有自己的传统,我们觉得他离开后在下一界还有一段,所以中国人很多时间都信这个。你看我们烧很多东西给他,陪他下一生,所以考虑老人家,我妈妈很多传统的观念,我觉得是一方面的官方的意思,还有家里很多传统的意思。大家后人一个安心。

人们这样评价霍英东,他生命中的两条轴线一条是香港一条就是北京,他一生在这两条线上辗转,在生命最后一刻他是在北京去世的,而灵柩回归香港也为他生命的起始和终点作了一个生动的诠释。其实,早在1984年霍英东被检查出患有淋巴腺癌时,他坚持在北京接受治疗,病情得到控制,2006年7月,霍英东住进了北京协和医院。这一次,再次选择在北京接受治疗。

王志:当时他决定要到来北京治疗的时候,你们表示过反对吗?或者怀疑? 霍震霆:当时我记得广州一个医生朋友,他的儿子在美国,安排我们去见美国最有名的医生,

因为他是治这个病最权威的。后来他坚持要回北京,但是说真的我接受不了。当时北京的条件是一般的,当时看到医院连电梯都没有,当时真的条件是一般的,但一点都没有改变他的决定。反过来他坚持。

王志:他当时是真的相信国内的医术比国外要好呢,还真就是出于爱国心?我要做一个姿态给所有人看?

霍震霆:没有,我觉得他这个都是,我看他觉得当时大家都不接受,特别很多香港的朋友。就跟我说了爱国了爱国了,医疗的技术也得考虑,但调过来我觉得心理上很重要的。你跑去外国,当时香港有两个知名人士去了美国医疗,最后都没有回来。但是我觉得他很强调第一方面,国家对这方面的照顾。

提起霍英东总和爱国联系在一起,对祖国的选择贯穿霍英东的一生,而另一个伴随霍英东就是20多年同癌症、病痛的抗争。身患癌症以后,霍英东依然活跃在多种场合,让人很难相信他是一个身患癌症的人。

00:13:30:06 王志:一个身患绝症的病人,怎么还可以去做那么多的事情? 霍震霆:我觉得他的人生观念不一样,一般人如果病重,就会考虑怎么样。他反过来觉得我们接受不了,给我们这方面的安慰,他说人一生最重要的是做点有意义的事,对钱、对名誉、对健康都看得比较潇洒。

王志:到底是因为自己的心态,还是因为他的这个身份,他的财富让他拥有常人所没有的条件?

霍震霆:你看他的财富,他的生活很简单的,你说他怎么样,坐什么位子,他最高兴的时候,他跟运动员打球,聊聊天,他一生就是这样的,我看他经历了一段不平凡的人生。

1923年,霍英东出生在香港一个水上人家,他7岁丧父与母亲相依为命。抗日战争爆发后,霍英东当过渡轮加煤工、机场苦力等,1942年协助母亲经营杂货店。1945年转营驳运业务,靠一条小船起家,在战后千疮百孔的香港开始了自己的创业历程,创业之初举步维艰,霍英东凭着坚强的毅力撑开了自己的一片天地。

王志:他有跟你谈过小时候的生活吗? 霍震霆:现在他条件比以前好多了,他经常谈到他当时的故事和经验,一方面他回顾当时怎么样。最困难的时候,特别是年轻的时候,21岁创业。他爸爸在他7岁的时候就去世了,当时养家的责任就压到他背上,怎么说呢。他现在事业成功,社会地位很高。他经常跟我们谈,当时最困难的时候怎么样。一方面有一点浪漫的回忆,一方面他说你们现在条件不错了

但是不要忘记当时是怎样的。

这是1952年的报纸,报道了“黑猫号”被撞翻事件,黑猫号是当时霍英东运输船队中最大的一艘渔船,1952年11月20日,“黑猫号”往蛇口运送物资时被港英水警队撞翻,并有两名船员罹难。当时正值朝鲜战争,中国志愿军开赴朝鲜抗美援朝,美英等国家对刚刚成立的新中国实施禁运。

香港成了中国大陆唯一的运输通道,此时,26岁的霍英东作出了人生的第一个重要选择,他带领自己的船队冒着生命危险在香港打开了一条运输线,成为港人瞩目的焦点。人们对于霍英东冒着巨大危险为大陆运输物资众说纷纭,甚至有人说他是在运送军火。后来霍英东在接受香港媒体采访时正面回答了这个问题。

霍英东:完全没有这样的事,基本上所有香港的商人,当时都有加入有的造医药、有的做五金。

冒险运送物资开始了霍英东与共产党的友谊,也让霍英东赚取了人生的第一桶金,此后他的事业不断壮大,50年代中期,霍英东全面近军房地产市场,并发明了一种被称为“卖楼花”的售楼制度,所谓“卖楼花”,就是预售还没建好的楼房,在新楼开工前,先收取部分定金,剩下的分期付款,而如今这种售楼方法已经是全世界通用的售楼方式。多年后,霍英东提起这一时期的盛况依然充满自豪。

霍英东:当时在整个香港都非常震动,那时只要登报纸,立刻卖光。

王志:他有跟你讲过楼花的概念是怎么出来的吗? 霍震霆:楼花,他看得很简单的,他说有的人建得快。他就讲建起来还要等人来买,他说我很简单一个道理,我不要建得快,我卖得快。钱都不用自己拿出来,但是卖得快。钱很容易就回来了。

凭着这种售楼方式,霍英东真正开始了他在香港地产界的叱咤时代。但是,因为霍英东同内地的密切来往,当时的港英当局开始对霍英东实施“打压政策”,霍英东感受到了莫大的压力。

霍英东:对自己是个很大的打击,就有传说我要被递解出境,当时在这样的情况下,我们要经营房地产非常困难,因为没有人敢同我们买楼。

王志:那霍老有埋怨过吗?他感到委屈吗? 霍震霆:当时的社会的环境,和历史的背景,做个爱国人士真的不容易,他明白。当时的一个殖民地社会,所以他觉得,他也明白当时社会背景怎样。所以他当时没有说过怎么样,他这个人比较潇洒。他看得很比较高,比较远他也还明白,当时社会就这样子。

在整个港英政府时代,霍英东一直倍受压抑。1978年,大陆实行改革开放,停滞多年中国经济开始慢慢复苏,伴随着大陆的改革开放,霍英东也迎来了又一个春天。

1978年12月19日,十一届三中全会闭幕后的第二天,《澳门日报》报道广东中山县开辟旅游区的消息。看到这个消息后,霍英东又作出了一个大胆的选择,霍英东率先响应投资中山温泉宾馆,开创港商投资内地第一家宾馆。

王志:为什么下这个决心呢? 霍震霆:他看到中国已经不可再拖下去,他来到广东,看到不是中国人的问题,而是当时体制的问题。他的第一个合资就成为一个饭店,将来就是对体制的一个突破。

在修建温泉宾馆之后,紧接着,霍英东又投资2亿元修建五星级的广州白天鹅宾馆。此举在刚刚解冻的南中国无疑是一枚重磅炸弹,对于当时还习惯旅社、招待所的广东人来说,五星级酒店充满了神秘的色彩,当时,霍震霆全面参与了白天鹅宾馆的建设,但是对于父亲霍英东当时作出的一个决定,他也不能理解。

1979年春节,白天鹅宾馆全面开放,不管是否消费,任何人都可以走进这个五星级宾馆,当时,成千上万的市民涌进宾馆以至于宾馆的很多设施都被损坏了。

王志:这个时候你父亲他没有犹豫吗? 霍震霆:对外开放,我都有一点犹豫了,我说你这个好漂亮的酒店。怎么一开幕全部老百姓进来了,洗手间,整个广州的人都来过我们的洗手间。我觉得最好笑的是,爸爸说洗手间被用掉的厕纸。放在我的帐上。我们董事局开会,一天用五百卷,都全放在他的帐里边。最关键的时侯,他拍板,对外开放,我坚持。

王志:他为什么要这样做呢

霍震霆:他说现在已经不是殖民地嘛,怎么外国人能进来。中国人不能进来。那样的话争议很多。他说很简单的,如果破坏地毯什么,放在我的帐里边。他不会接受外国人能进来,中国人不能进来的酒店。

白天鹅宾馆成为内地第一家对群众开放的宾馆。当时“白天鹅”的豪华,使参观过的人们深受物质文明的刺激,令霍英东始料未及的是这个五星级的酒店竟然引起了一场意识形态领域的争论,社会主义的国家,到底要不要这种所谓的资本主义的复辟?正在这个时刻,一位伟人住进了白天鹅宾馆,他就是时任中央军委主席、中顾委主任的邓小平。

霍震霆:一九八四年白天鹅宾馆已经运作不错了,后来他提出来叫我们安排一个晚餐,有段时间他去法国嘛,他对法国餐有一点研究,所以那天。我们特别给他安排了一个法国晚餐我看邓主任讲话都是,讲出来都是大事他讲两句,明天再多拿一点法国面包给我。第二再开放另外14个海边城市,同一时间后来去中山温泉宾馆。我知道那天,天气蛮热的他也坚持要去山上看,后来很多人说,是不是你下来吧,最后他说一句,不走回头路。

不走回头路,这句看似随意的话影响了中国的发展方向。1984年5月,就在邓小平离开白天鹅的3个月后,国内继广东后又开放了大连、秦皇岛、天津、烟台等14个沿海城市。而此后的几年,每年夏天霍英东一家都受邀和邓小平及家人在北戴河消夏,每年霍震霆和太太朱玲玲都会陪同父亲,霍震霆亲眼见证了两位老人之间的友谊更加深了。

王志:在你的眼里两位前辈是什么样的关系

霍震霆:我爸爸很珍视一张相片是最早跟他拍的,后来邓小平跟他女儿毛毛说。他一般都不签字,他那天特别拿出金笔,给他签了一个邓小平。我爸爸留的相片都不多,特别这张相片,他永远留在他办公楼那边

王志:他后来又见过几次小平?

霍震霆:有段时间当时记得比较清楚,同一时间我们在夏天的时侯。都跟爸爸陪他去北戴河,大家都在海边游泳。有机会跟老人家问好。最后一次我陪爸爸去是在1992年。当时他这个人很健谈,坐下来45分钟 就讲一套国际形势,香港怎么样,最后我爸爸讲出来。1997年大家都不知道会怎么样,他说不行,我坐轮椅都要去香港看回归。大家觉得很可惜,还有几个月,他没有看到香港回归这个历史性的时刻。

霍英东:我仍然投董先生信心一票,我挺董。

当时,霍英东是44位港事顾问之一,成为中央政府和香港沟通的桥梁,有人猜测,霍英东会是首届特首的最佳人选,然而,霍英东的这一席话也稳定了当时的香港局势。老朋友邓小平没有见证香港回归的神圣时刻,但是霍英东却在香港九七回归前后,发挥了不可估量的作用。

王志:他有没有谈过他为什么不出来参选?

霍震霆:他一直以来,很多时间都不是在最前线的,他在不同渠道,你看他以前很多时候,怎么样加强香港跟国内的交流,我觉得他有不同渠道来做,所以刚才说就是将来,怎样加强香港人对国家的多一点了解,怎么样加强香港年轻人对国家的认同,但是他也明白,香港有很特殊的历史背景。

霍英东向运动员颁发的金牌重达一公斤,为得是奖励那些在奥运会摘得金牌的运动员,除了金牌,这些运动员还可以获得8万美元的奖励,而这个奖励制度源于1984年的第23届夏季奥运会。

王志:那个决定是怎么做出来的? 霍震霆:他一般不会很激动,我记得那天他告诉我比较激动。当时中国五千年第一块金牌,当时国家的条件一般,运动员条件很差。每天锻炼爸爸觉得,拿到一个奖牌,真的来得不易。当时来说就奖励,还有给他们一点,拿出来一点心意。

许多大陆人知道霍英东正是源于体育,上世纪70年代,中国当时只有极少数体育项目与国际组织有关,大多数世界体育组织把中国长期排斥在外。1974 年,霍英东已经担任亚洲足协副主席,在亚洲足坛已经具有相当的影响力,他想利用自己的影响力帮助中国重返国际体育界,但是事情远非一帆风顺。

王志:1974年,您父亲带着足协的官员,国际足联的官员来北京的时候,并没有受到他所期望的热情的接待? 霍震霆:但是你也知道,当时国内外交路线都比较固执。态度不友善,开会时就骂着说。你分裂我们,我分裂你,后来很多会员说,你还没有做会员。为什么对我们态度已经这样了。很多时间我们很困难的,通过香港这个渠道。可能慢慢地一步一步来突破,当时比较孤立的国际气氛吧。

王志:国家给你们的任务还是你们自愿的。一般大家都觉得体育跟政治是分开的

霍震霆:但你不知道五十年代六十年代,体育就是在政治漩涡里面,当时就很多说体育这方面中国是孤立二十几年了,所以你如果再拖下去也不行了,当时大家就出主意,要突破这方面,因为每一个单项都不一样的。当时每一个单项都有它自己的组织,他一个一个来突破

1974年,霍英东,霍震霆父子联手,突破层层阻碍恢复了中国在亚足联的合法席位。后来,在他们的努力下,中国又推开了国际足联的大门。通过体育这座特殊的桥梁,越来越多的国家开始与中国交往,重返国际赛场以后,中国体育代表团在国际竞技场上屡屡摘金夺银, 1992年,中国第一次向国际奥委会申请夏季奥运会的主办权,1993年9月16日宣布结果的那一天,对于霍英东霍,震霆父子来说是一个难忘的日子。

王志:当时他的心情? 霍震霆:本来大家情绪很高的,当时他坐在前边老是等。最后真的两票之差落选。当时老人家蛮难受的,后来那天晚上,我们两个人吃顿饭,都很难交谈。一直以来对他来说这是个梦想

王志:他的内心很平静的人,他怎么会表露出那么强烈的那种感情呢? 霍震霆:他说以前日本人说我们中国人是东亚病夫

在第一次申奥失败后的8年,2001年7月13日,这位热心祖国体育事业的老人终于等到了最令他欣慰的消息,北京得到了2008年奥运会的举办权。

霍震霆:当时在莫斯科,大家都很紧张,认为不能再输第二次,还要北京等八年再申办。最后宣布的时间 我也很紧张的,后来我第一个打电话给他。我们父子讲话都比较,我说爸爸我们赢了,我记得后来他说,很好。听说他听了我的电话之后很高兴,时差的问题,我不知道香港是凌晨几点,他就跳到游泳池里游泳,我觉得他那时说话不多。他觉得国家拿到2008年这个主办权,不只是一个体育的盛事,是我们国家的一个很重要的转折点。

霍英东一生赚取亿万财富,在他逝世后谁将成为他的接班人?霍氏的庞大产业又会发生什么变化呢?霍英东一生共有三位太太,13个子女,霍震霆、霍震寰、霍震宇都为第一房太太吕燕妮所生,霍英东把体育产业留给了大儿子霍震霆,商业王国由次子霍震寰接管,三子霍震宇则继承高科技产业和晚年投入巨大心血的南沙项目。

上世纪80年代,霍英东在广东考察时,就发现处于粤港澳中心位置的南沙地理位置优越,有条件成为粤港澳之间的一个交通枢纽。1988年,霍英东开始在南沙进行战略性投资——将面积为澳门3倍的南沙建成现代化海滨新城。

王志:他决定要开发南沙的时候,包括身边的人,我听说有人都认为,霍老的这个想法有点疯狂? 霍震霆:当时他的条件,在北京上海拿块地很简单的,一定发展得很好。很多时侯你赚钱容易,但有经济影响的,就有一个带头的作用。

为了开发建设,霍英东成立了16个公司来进行运作,总投资达24亿元左右。虽然南沙的开发是霍英东晚年投入最大的投资,但是迄今并没有收到最大的效益,甚至还招来种种猜忌。

王志:现在也有评论说,南沙这一个项目进展并不像霍老所期望的那样快,那样好,所以是他商业神话中间的一个败笔,他自己有评价过吗? 霍震霆:我看他的选点是对的,但很多时候。在国内办事一定要跟地方合作。大家做成一件事不是一个人的力量。

为了使自己的事业后继有人,霍英东一直都非常注意对儿女的培养。当年,在霍震霆的婚礼上,霍英东一改节俭本色,婚礼举办得极尽豪华。在许多人眼中婚礼就是霍英东的一个特意安排,他就是要借此机会提高长子霍震霆的知名度。

王志:当时您父亲的主意呢?还是?出于别的考虑? 霍震霆:香港这样的地方很小,很多时候一点点事就变成一个,什么都变成一个很瞩目的,当时就变成很娱乐的事。

在父亲的提携和安排下,霍震霆全面接手父亲最钟爱的体育事业,近年来,霍震霆还出任中国香港体育协会会长和香港奥林匹克委员会会长等职。在霍震霆的努力下,2008年奥运会的马术比赛将在香港举行,这对于霍英东来说是也是一件值得欣慰的事情。

王志:为什么没有继承父亲这个商业方面的事业?反而把那么多的精力,投入到体育上去,是您自己的选择呢?还是父亲的意愿? 霍震霆:参与体育,大家知道多一点,参与商业,这二三十年都是我具体来处理的。你看就是这个企业,都是。所以我觉得当时国外国内。都是我跟他一起来处理的。我弟弟在香港的企业。我们很多时候很多事情。都是几方面一起来商量方向是怎么样的。

王志:那作为霍英东先生的长子,我想请教您觉得是一个幸运的事情呢?还是一个很重的一个包袱? 霍震霆:香港很多电台都向我访问,我说第一,不容易谈论自己的爸爸,特别跟他的关系很微妙的。几十年一起,做了很多事,很难一句话总结怎么样。但反过来怎么来说,他们问我这一方面的问题。很难回答,因为他给我这方面支持。给我很多的条件。大家都看霍英东的儿子怎么样的。我希望有他这方面的精神,但是每一个人还要走自己的路。

除了这三个儿子执掌霍氏家族的全部产业,其他两位太太冯坚妮、林淑端所生的子女不得参与家族产业的经营,只能从事法律、医疗等职业,他们拥有家族产业的股份却不得出让股权。

王志:其他子孙不得经商,让很多人费解,您能解释为什么吗? 霍震霆:是一直以来我们大家都有分工,分得不错。他事业很多。家庭的事一定处理得很好

对爸爸来说这是一个很重要的责任。

王志:那你们会不会因为这种分工的不同产生矛盾甚至不平衡呢? 霍震霆:我看你看的电视剧太多,很多时候都是。现在年轻人跟我们以前不一样了。大家教育背景不一样,很多现在都独立了。现在我的儿子在美国做事,他也不一定愿意经商。所以我觉得,现在年轻人有他自己的创业的,还有我觉得他做什么都无所谓。我看年轻人有他自己的空间,但我觉得做什么。在家庭做事 在外面做事也好。最重要要保持对社会的责任我觉得很重要。

王志:您觉得三兄弟能把父亲的事业做得更好吗? 霍震霆:用我爸爸当时的典范,不一定做很多,但是一定要保持他给我们这方面的精神。

在霍英东逝世后的第二天,新华社电文报道了霍英东去世的消息,文中称他为“中国共产党的亲密朋友”,香港特首曾荫权称他为“香港人爱国的典范”。在他之前没有人获得过如此高的评价。

王志:您怎么看待这种评价呢? 霍震霆:因为第一爸爸刚刚离开我们又很难评价自己的爸爸。唯一可以说的是,这几十年都可以在他旁边,很多时候不是他做什么轰轰烈烈的事,我看他成功的是处事态度,每件事他考虑别人的感受怎么样,每件事他觉得要考虑社会,再讲大一点都要考虑国家。一直以来都是他做人的宗旨

王志:作为儿子来说,你最钦佩父亲的是什么?

霍震霆:我最敬佩的是,怎么样大的风浪,怎么样大的挑战,他都是用一个很平凡的心。

霍英东:回归那一时刻,我是真真正正一个中国人了

当你财富更多了的时候,你也期望做点更有意义的事情了。