出演认知障碍老人 惠英红：想表达对母亲的内疚
网易娱乐8月25日报道 （文/派翠克图、视频/赵伟）惠英红又演了一个母亲形象，这一次是在今天上映的《幸运是我》里。6年前，她凭借《心魔》中的母亲拿下了金马和金像奖，于是电影界和观众又重新发现了这个在80年代红极一时的动作片女星。当文艺片里需要一个中年、焦灼感的母亲时，不少剧本都会递到她的手上。
所以惠英红面对角色格外慎重。这次的《幸运是我》，首先打动她的不是角色本身，而是故事里让她想起了自己和母亲的点滴生活。曾经“用自己的命去保护孩子”的母亲现在得了老年痴呆，这让她突然对自己的母亲产生了一种内疚。
她给我们讲起陪母亲去做核磁共振的时候，看到自己母亲头骨的片子。说起这件事的时候，她的眼睛明显的含了一圈泪水。“希望能够把我妈的事情拍出来，让我们，让我自己心里的那个疙瘩会好一点。”惠英红说。
像是经历了两个人生的惠英红很小就开始和母亲为整个家奋斗。这也是为什么她对母亲感情如此深厚——到现在，依旧和母亲住在一起。十年在湾仔的乞讨岁月让她见识了太多人情冷暖，在夜总会跳古典舞的时候被张彻的副导演午马发现，然后进了电影圈，成为了大导演张彻唯一的干女儿。
“其实不是唯一，因为在他的戏里面，其实都没有女生，所以就变成唯一一个。如果多几个女生，可能不是唯一一个。”听到我们这么说，她连连解释。
那个年代，没有人希望自己手上的演员转型。惠英红曾经想为了拓宽戏路，去拍其他类型的电影。当自己找到一部带点风月味道的《男与女》时，反而让导演很不开心：我的侠女怎么能自毁形象来拍这个！结果最后成就了钟楚红。
在武侠片逐渐式微的90年代，惠英红经历了一段低潮期，甚至患上了抑郁症。她和自己较劲，也在和这个时代较劲：为什么没人来找我拍戏了？
于是我们问她，觉得现在和80年代拍戏有什么不同，走出那段时光的惠英红显得很淡然，她觉得，因为时代总是要变，反而没有什么不同了。
在21世纪又“复出”的时候，惠英红接下了陈可辛的《武侠》(影评)，目的是给现在的观众看看自己当年的风采，证明“我现在还能打”。
随后，《心魔》的导演也找她拍打戏。剧本一改五年，惠英红从50岁等到了55岁，终于开拍。拍这部《Mrs.K》是为了报恩，她告诉我们。她的生涯从动作片开始，到动作片结束。
“我是从动作片起来的人，现在最美好的一个收尾，我觉得应该是时候了。”
谈《幸运是我》：把我妈的事情拍出来
惠英红：Hello，网易的朋友你们好，我是惠英红。
网易娱乐：红姐这次8月26号上映的电影《幸运是我》，我非常非常喜欢您在里面的表演。首先还是想请您聊一聊是什么样的情况下接到了这个剧本？
惠英红：其实当初导演给我的剧本大纲的时候，一看我就决定不会拍。因为当时他写得非常简单，就是一个孤寡的老人，有退化，也是说她是80多、90岁。哇我当时一看，干什么？我那么老吗我现在，为什么会找我去演80、90的一个角色？
后来我就打开剧本慢慢细看，我又觉得剧本很像我跟我妈每天发生的事情。因为我跟我妈其实是，我妈是57岁的时候就有老年痴呆了，50多岁的时候，我没发觉老年痴呆是那么年轻就会有，就以为我妈性格在开始改变。因为我妈是一个非常好，超棒的一个母亲，她会用自己的命去保护孩子的那种。
可是在她50多岁的时候，忽然之间我会发觉，我妈开始性情很暴躁，说话很负能量，说什么话都是会打你的，打破你的自信心。比如说今天我妆扮的好好的，很开心的要出门口了，只要我一下楼看到我妈，我妈马上说，哇，你今天怎么那么丑啊，你衣服又不好看，你出去丢人啊，你出去干吗？就会变成她会有这种话来说。就变成我跟她的关系就开始慢慢的就很差。
到（她）70岁的时候她受伤了，医生说她有老年痴呆，我还说不可能，我妈70岁，怎么可能有老年痴呆呢？他说是的，要不我就找个专家再重新帮她检查一下。当时就找了一个老年科的情绪病专家，帮她照了一个磁力共振，我一看到那个片子整个人都抖，心很绞痛，很后悔，眼泪流下来了，因为当时我看到她的头骨是很大，可是都是白白、空空的，中间只有一个鸡蛋那么小小的一个脑子。
那时候我才知道，原来我妈真的是病了很久很久，她所有的变化，所有我觉得讨厌的，所有很谈相处的这种性格原来都是她的病（造成的），她很害怕，因为她对所有的事情都很陌生。所以我接到这个剧本的时候，我真的觉得，我如果能拍出来，有观众看到，会知道老年痴呆不是老人家的专利，可能50多岁就已经开始有了，只要我们做儿女的多一点心思去关注母亲，关注老爸，可能会帮助他们，让他们的衰退不会那么快。
所以我这种内疚，我就觉得可以去拍这个电影，让自己心里面好一点，或者是让多一点人认识这个病。还有也希望能够把我妈的事情拍出来，让我们，让我自己心里的那个疙瘩会好一点。
网易娱乐：我们知道这个剧本一开始是八九十岁，后来您把年龄改成了芬姨的年龄，就是60多岁，也是因为平时关注到？
惠英红：因为真的老年痴呆其实在发病的早期，因为有三个阶段，第一个阶段大概是40多到50多岁就开始有明显的脑筋记忆衰退这种，是很容易给误会以为是老了，开始记性不好了。其实年龄是应该在这个阶段，而不是在60多、70岁。
我当时以为我妈是开始老了，所以记性不好了，开始性格不好了，开始关注她自己的世界了，已经不再管儿女了。其实我错了，因为我一直以为很老才会有老年痴呆。导演为什么要把她推到80多，70多、80岁这个角色？是因为他觉得戏味比较重一点。
可是我不愿意用这个年龄去拍，是因为我问导演是什么阶段，导演说是中期，中期那就很正确的时间就是大概是60多岁，不到70岁，这是正确的。如果我跟导演演80多、90岁，就把一个错误的时间推出来，就犯了我当时以为我妈是老了，不是老年痴呆这个错误。
所以我跟导演说了，因为我妈是老年痴呆，她发病的时候大概是50多岁，到中期应该是60多岁还不到70岁。因为我妈70岁那时候已经证明她是中后期，所以我说，我不愿意把这个错误拍出来。导演说这是正确的，因为他妈也是老年痴呆，他说好，那我们就不要这个趣味性，不要那个戏剧效果，就把真实的年龄，真实的造型弄出来。
网易娱乐：在戏中您除了一方面要扮老之外，另一方面还要演自己年轻的时候，那个状态，年龄段您觉得更难演，在现在这个时候？
惠英红：其实两个段都不难演，第一芬姨这个角色，我真的是她我妈，完完全全拿我妈的体态，我妈的造型，她身体的改变，她行为的改变。所以对我来说我已经认识我妈50多年，因为我妈跟我一起住，到现在也是。所以对我来说我要表现出来一点难度都没有，所有的事情都我在这里，我都习惯了。
个性这部分是导演说，他有一个比较精彩一点的前半段，不会是普普通通的一个女人，他就放她去说是歌星，我说好啊，因为我姐姐以前，我在跳舞的时候，我13岁到15岁半的时候，我在跳舞的时候，其实我姐姐是在夜总会里面驻场的歌星。当时香港的驻场歌星是给吃饭的客人有音乐，可是不会有人去关注，也不会唱的好不好有掌声，所以我知道每次我姐姐下台的时候，心态就是很唠叨：哎，我今天没化妆，都没有人看到。我今天随便唱，也不会有人知道了。
可是她是很专业的，很尊重自己的事情，每次上台都是妆扮得很好去唱，可是就是没有掌声，这种辛酸其实做一个歌手，心里面那种感受，我完全在她脸上，在她平常的那种“随便吧”那种感觉到，其实她不愿意随便，只是没办法，没有人去关注她。
所以我在拍的时候跟导演说，我说我自己来唱吧，因为我不是唱得很好，因为耳朵也不好，受伤了，给爆破的时候，一个耳朵有声音听得不太好，还有耳鸣得很厉害。可是我说我能够唱出歌手那种，因为他说她是常驻个性，这种常驻个性里面的心态，那种心酸。我跟导演说了整体我姐姐当时的那种情况，所以在唱歌的那部分，最后那个wideshot（全景）你会看到，一个人都没有，就是说你再使劲唱，这种常驻歌手，基本上不会有人关注。
聊合作演员：希望陈家乐的部分就是惠英红本人
网易娱乐：所以这些戏会让你想到自己小时候在湾仔时候的经历？
惠英红：在湾仔长大，其实看的东西并不是电影里面所显示出来的，电影显示出来的是老年痴呆家里面的那种不理解，到知道之后的那种很后悔，那种希望能够多做一点事情，填补那种错误，希望对她好，就那样去爱。歌手不被尊重，或者是驻场的歌星怎么样去努力，也没有人去听。可是你说在湾仔生活，在那十年的要饭的过程里面，在电影里面真的没有篇幅给到我。
因为在戏里面我都说了，我演的是希望是演我妈妈，我跟我妈妈的点滴，谁来演惠英红呢，在两个人的部分的时候，我希望陈家乐演的那部分就是我惠英红本人。所以我告诉他很多关于每种发生的事情，我跟我妈妈的时候，我当时的那种感受。所以他其实演得非常到位。
网易娱乐：您会具体从哪件事情启发他？
惠英红：比如说好像遥控，我会告诉他，当时我曾经发生的一个事情，就是我妈已经知道是老年痴呆，那时候已经非常严重，第三期了，所以她的记忆可能是新的记忆大概两三分钟吧就忘了。那时候刚好香港转的那个频道是1台2台变成了11台、13台、88台，是对这种老人家其实她没办法学，她基本上记不得。
所以每天有时候是为了电视，基本上她会叫你50到60遍，是开电视、关电视，转台，声音大一点，调控啊，没几分钟就会叫你一次来跟她做这个事情。
有一次我在家，可能是心情不好还是怎么样，已经叫了很多很多遍了，那一遍就是我进去，她说要关电视，我就关了电视该把遥控摔到她身体旁边，我说这么简单的事情你叫了我几十遍，开呀关呀累死我了，你到底要不要我活了，你想怎么样？我就发很大的脾气，很大声在叫。
我妈因为她有老年痴呆，伴有狂躁，所以她平常会跟你斗斗斗，斗到最后你会给堵到是爆破那种。可是那次她没有，她就傻掉了，愣着看着我，然后很快眼泪就在眼睛里面打转。然后她就说，我记不到，我记不到。我看到那种委屈、无助，哇，我心里面，说真的，你干吗呢，你刚才干吗呢，你疯掉了？我很想说对不起我知道她很快就忘了。
如果我现在一直在说话，一直在说，她就会一直一直就记着。比如我跟她吵10分钟，10分钟里面她都会记得，几分钟之后她会忘了。那到不如我现在就走，我现在马上就跑到厅外面坐在沙发看着电视，我心想她很快就忘了，待会儿就会叫做我的，没事的，没事的。
几分钟之后她真的叫我了，我一进去就看到她眼泪刚好流下来，嘴巴笑笑的，我电视没开呀，帮我开电视，为什么关了我的电视。那我就赶紧开了电视，电视有什么好看的，好看吗这样？好了，你再慢慢看了。我说哦，幸亏幸亏，她忘了。
所以我在拍那场戏的时候，刚好导演写的部分也很像，我就跟嘉乐说，当时其实我在前面骂的时候，我没有意识到任何伤害，我就冲口骂出来了，可是当我看到我妈无助，瞪着眼看着我，那种不是恨，是那种，发生什么事了，你为什么骂我呢，我真的记不得，那种无助，那种难过。我告诉他，我说我当时看到我是心里面真的想一巴掌打过来我自己，我干吗了刚才？
可是如果我现在要跟你说对不起，时间太长了，你会记得很牢，就马上当没事儿，所以我在演的时候，你看到我找到遥控，你看到我说，我找到遥控了，也希望能够给我想象的演出来的是看到我妈，笑的眼泪刚好，可能是我不知道是肌肉还是，刚好眼泪流下来，可是嘴巴好像小孩一样，我电视没开呀，没开呀。我就把那种小孩的感觉，在我演，我找到遥控了，我找到遥控了，饿吗，吃宵夜吗？我就希望能够用这种情绪去演。
我也告诉嘉乐，就是说当时我看到我妈那个样子，我心想，啊，她忘了，她忘了，她没事了，没事了，那种。好，我就把话题拐到另外一边去吧，我就跟他讲我当时的情况是这样。所以他也演到位。
网易娱乐：在《幸运是我》之前，其实您当年凭借《心魔》拿到金马奖和金像奖，接下来还有《上身》，都是演的母亲的形象，所以我不知道您在接戏的时候，会不会考虑到，总是演这些妈妈。
惠英红：在这个地球里面，妈妈起码有30个亿，可是30个亿的妈妈，每一个妈妈都不一样，对不对？人不是爸爸就是妈妈嘛，难道我说我不要演妈妈，我就去演爸爸吗？我演不到。你要我去演女儿吗？起码要演一个像我这个年龄，50多岁的女儿。你说让我演一个20、30，我绝对不会接这个电影，因为我知道，我再会演，有时候人的心态、遭遇、眼光看的东西会改变我的外形、我的行为，那种味道会改变。
我妆扮到怎么样去年轻，可是那种感觉不到那个年轻，就是没有。所以我不会勉强我去做一个根本做不到把握的角色。你说妈妈会重复？不会啦，《心魔》的妈妈，《上身》的妈妈，还有这个妈妈，其实我真的觉得每一个妈妈我都有不一样的（地方）。我自己做功课，把她变成一个不同性格的，我很害怕性格的角色是重叠的。
所以每次我接这种剧本的时候，我都会把它变，是因为我不愿意有其他我曾经演过的妈妈的角色很像，在这里我就觉得我失败了。我就觉得每个妈妈都有每个性格，在每个环境里面，细节会改变。
回忆师长：张彻导演戏里女生多点，我就不是唯一一个干女儿了
网易娱乐：您现在是以演这些文艺片的演技著称，但是我们都知道早年您是张彻大导演的干女儿，您是他唯一一个干女儿。
惠英红：其实不是唯一，因为在他的戏里面，其实都没有女生，所以就变成唯一一个。如果多几个女生，可能不是唯一一个，对。
网易娱乐：您第一次拿金像奖的时候，是演的刘家良《长辈》。
惠英红：对。
网易娱乐：您跟张彻导演合作过那么多部戏，跟李翰祥导演也合作过那么多戏，所以我想知道，那个时候您演的戏和现在，您觉得两个时代有什么样的不同？
惠英红：当然不同，不要说是不是在演戏，人生这40年，整体环境都在变，科技都在变。如果我是一个站在原地不动的，那当然我是没变。可是我不是这种人，我会尽量让自己跟时代去走。我的思维都不一样，对不对，所以，我想不变都不行。有，是整体就像是在演戏方面，我觉得你不能说我以前演得很差，因为在那个年代，那个环境，那个时代，它的科技，它的所有的东西就是那个点，所以我演到当时那个点，你不能用现在这个点去看当时那个点，哇，好土啊，好落伍啊。当时当然是这样子，已经很先进了。
再过20年，我看现在我也觉得现在很土啊，怎么穿成这样子，头发怎么这样，妆怎么这样？可是现在就是流行这样子。所以你问我有什么分别，我觉得其实没太大的分别，就是因为时间在改，人跟着时间在走，所以那种变是自然的变。如果我没变，你们都说你都没变，是逊我的，因为我在退步，我没有前进，就是我退步。
网易娱乐：告别打女的形象那么多年，但是陈可辛导演的《武侠》，您跟王羽两个人一块出现，我觉得那真的是一个特别惊喜的。
惠英红：其实那个电影有很特别的几个理由，第一个理由就是，我很喜欢陈可辛导演的电影，我能参与到他其中一部分，我再的历史里面，是有一个点号在里面，对不对，因为我曾经有拍过他的电影。
另外一个就是当时其实是50岁，我在想，我这十几年没拍动作片，可是我保养我自己身体很好，我常常运动，所以我知道我的体能去到哪里。当时导演找我的时候，我在想，嗯，这个给我怎么样说呢，给我去让观众惊喜一下吧，让你们看看现在的我还能打成这样。当时我在想，我相信能拍的比以前更好。
就是给你们看看我现在的。我并不是因为希望能够重新再拍动作片。如果我有这个想法，我就会继续有很多其他的动作片，我都推了，我没有。我只是希望能够拍到一个我自己喜欢的导演，然后这个剧本，我这部分我相信能够做得很好，我想给观众再看看，我这个年龄还打得能飞，就OK了。
网易娱乐：那王羽呢？
惠英红：我跟他是没合作过以前，因为大家的时段不一样。可是我跟他很熟，因为我有段时间呆在台湾拍戏，当然有很多东西不懂，然后也有朋友介绍他给我认识，他就当我小妹妹，他说小妹妹有什么问题，有什么困难，或者是你想要买什么东西，你都可以找我，我都会让人去照顾你，所以我对他关系是很密的，因为他真的是挺照顾我的当时。
感谢《心魔》导演：演《MrsK》是为了报恩
网易娱乐：我知道您接下来其实还要跟《心魔》的导演合作一部新片。
惠英红：嗯。
网易娱乐：这个片子里会有打戏吗？
惠英红：这是我告别动作片的最后一个电影。其实那时候他整理剧本的时候，应该是在我50岁，我今年56岁，他弄了五年多，才把这个剧本弄好。他还想再弄的时候，我跟导演说，我已经没信心再拍了，因为年龄真的说实在的，一年比一年差，就算我怎么样去保养，怎么样去做运动，我的信心越来越少，胆子越来越小，因为我知道会受伤，我当然知道哪个镜头我会受伤。我能受伤多少，其实这就害怕了，往后退了，人就往后退了。
我说我当年拍的是55岁，我说我今年55岁，你还不开的话，因为我真的很想还一个恩情给他，我想报恩，因为是他写了一个《心魔》这个电影，让我重新在，当然我不是说拍了他才重新再怎么样，是在我刚回归在拍的那段年份里面，碰到一个非常好的导演，给了这个剧本给我，我觉得是因为他，我很快回到我这个位置。如果没有他，我还是要慢慢熬，也不一定熬到这个位置。所以他是我的恩人，我真的希望能够拼了我的老命，去帮他拍他想要拍的一个动作片。
我拍完了之后觉得，我已经去到我的红房子里了，把所有应该去拼命的，应该呈现在观众里面的动作都自己来弄，自己来做。可是你说往后再拍吗？真的，我拍不动了，我真的不能再受伤了。因为上一次我拍完了之后，我的膝盖那个半月板就断掉了，到现在其实我的腿，膝盖是有问题的。胸骨是裂掉了，所以其实这种慢慢长好之后，它还是有一个疤，所以对我来说还是有一个后遗症。
所以我觉得，嗯，这个动作也是非常大的一个动作片，我是从动作片起来的人，现在最美好的一个收尾，我觉得应该是时候了。
网易娱乐：所以这部戏现在已经拍完了？
惠英红：拍完了，应该是明年上，现在在整理。
网易娱乐：您从影40年，自己有没有什么特别遗憾的事情？
惠英红：其实我真的没什么遗憾，虽然说我前面十几年拍动作片，拍到后半段的时候，其实我真的讨厌再拍下去了。因为已经，你知道演员有时候去到一个瓶颈的位置，真不知道自己该怎么样去演，在同样去演同样的一种方法，同样去打，已经对我来说是挺无聊、挺闷，或者是我没办法再创新。
可是在动作片，我能够成为香港历史中八十到九十，是一个代表人物，我觉得也是非常成功。苦，吃苦，可是（吃过）很多苦的人不一定有成功，我苦了能熬上去那么成功，我觉得也是无憾。
现在我还坐在这里，还有那么多好的剧本找我，我还能够去想做什么做什么，我觉得这40年里面，虽然大风大浪、高高低低，可是这也是人生的一个点滴吧，有颜色、有甜味、有苦味，这才是人生。应该40年里面我觉得无憾。
网易娱乐：有什么特别想演的角色没有演过？因为我知道当年好像您其实想演一部戏，最后那个角色给了钟楚红。
惠英红：不是不是，她已经很红了那时候，真的已经很红了。因为我那时候每天都在拍打，每天都在拍打，女生有时候真的是看到其他女生能穿时装、化漂亮的妆，头发漂漂亮亮的，拍拍谈情戏或是这种，真的很羡慕，也知道这种的形象能够走很远。
动作的形象你不一定能走很远，第一可能你受伤，往后你不能再拍，这也是一个理由；你年龄到某个点，也是一个理由。动作永远都是在全球，都是给觉得是动作演员没有文艺演员演得那么好，价值没那么高。所以当时其实在拍的六七年的时候，还没有离开邵氏的时候，我就想我应该是转型。我觉得就去串其他的棚里面，跟其他的导演打招呼，看他们去拍戏，找机会跟导演聊个天，就希望能够找个机会。
找到一次，就是《男与女》，导演觉得我，真的平常他看我，其实他觉得这种，他另外看到这种演员其实都应该可以会演戏，她外形挺好的，就是给判到这种形象里面。他就给我去演《男与女》，我拍了第一天，不知道为什么，可能因为，肯定都会往上报，老板知道了就觉得，因为《男与女》有一点点三级嘛，那老板，哇，不行，把我的侠女形象，那么卖钱的演员去拍那个电影，可能是冒险，那不是一垮了两个都垮了嘛，对不对，就马上第二天没办法了，没得拍了，老板说不给拍了，所以换了人，就换了当时最漂亮、最性感的女神钟楚红，对。
网易娱乐：所以您自己现在还有什么特别想演的角色没有演的？
惠英红：其实到现在反而心是平的，我觉得是应该求很好的剧本，我从来没有想说我要演老年痴呆，可是碰到一个那么好的剧本，就像我家的家事一样，点滴一样，就等于这样。我没有说我固定要演一个要饭的，或者是演一个跛腿的或者怎么样，我希望有一个完美的剧本，那里面的角色我可以把她变成很多的色彩。
如果一个故事不好，你希望能够演一个，比如演一个疯子，他就给你一个疯子，可是剧本烂烂的，你怎么样去演，演得再好也没有人看。所以应该是求一个很好的剧本，而不是求一个很好的角色。
网易娱乐：您觉得自己什么时候会有休息的打算？
惠英红：其实我觉得人每一个十年都会有一个精彩，我觉得我往后可能，我这一辈子只当过要饭的，然后只当过两年半跳舞的，40年的电影，那我是不是应该在往外面去看看外面的世界有多大？所以我在想，如果我不拍戏，我应该是做什么东西？我问我这一声有什么遗憾，我应该是没有遗憾。
可是我有自卑的一点，是我没有上过学校，我真的有时候常常发梦都会梦到自己回到学校，变成学生，那当然现在没可能做这个事情。我会想，我应该是去再重新找一些东西来学，尤其是我特别喜欢画画，我觉得我在画画方面找到我的乐趣，也找到我的天分。我希望以后能够当一个画家，不是卖钱的那种，可能是有什么公益，或者是有什么筹款，小小的名气可以带动，能够筹多一点这种。
