李昌镐vs吴清源 shellyabc:也谈吴清源和李昌镐
贾太子网友,我实在不想和你争论,不过,你如果真是一名棋迷,建议你看一看吴清源的棋;如果你怀疑吴的胜率,看一看十番棋,大手合,最强战的成绩。如果你对吴的国籍有微词,看一看[天外有天]。
‘棋迷们更关心同时代的棋手,对考古学并不感兴趣’我不和你讨论这句话的正确性,但你对围棋的历史,至少是吴清源的这段历史所知甚少!
吴并不参加本因坊战,‘不灭的高川秀格’在与吴的三番棋对抗(即本因坊和吴的对抗)中一来就11连败,两人在自传中都避而不提,应为一个赢得太多没必要说,一个输得太多说也没意思。九连霸是一个辉煌的成就,但和吴的成就无法比较吧。
名人战吴前三次分别为9胜3败、5胜三败(弃权一局)、6胜2败,地一次是由于和棋取胜减值屈居第二,后两次已经是车祸以后,仍然坚持到了挑战权决定战,你不觉得‘吴清源没有头衔’这种提法很无聊么?
“手下败将岂能与我下分先”!对这种说法不屑一顾只能说你对十番棋的残酷性一无所知,这不同于争夺奖金的头衔战,而是输了就身败名裂的决斗。在十番棋中所受打击最大的是木谷和彭斋,为什么?因为他们实际上是最有实力和吴争夺“第一”的棋手,也最投入。
木谷在输了之后再也没有向吴挑战,因为他都默认了“手下败将不能下分先”,彭斋和桥本第二次十番棋也是先相先下的。日本棋院邀请吴下分先的最强战(6强战)时说的是“恳请海涵”,也是这个道理。
“胜率还及不上2比1“,这种说法只能说是笑话,想一想紧张程度就知道5比1降级之后的比赛是没有意义的。吴对彭斋两次十番棋和一次4番棋总成绩16胜1和3负,和其他人也大抵是这一胜率(我这样说决不是没有根据)。
吴清源的围棋寿命只到了40岁,但是你想一想,当时的条件能和现在比么?吴的身体当时已经很差了,车祸也加速了他的退出,这并不影响什么。说出‘被“宇宙流”打得满地找牙’,你不觉得你也变成了一个断章取义的记者了么?:),好在这并不是你的本意。
对李昌镐和吴清源的理性的比较(不包括“董长洪”之流)可以说是仁者见仁,智者见智。但拼命批评其中之一是不客观的,不可取的。别忘了,吴清源年轻时的本因坊秀哉确有极高棋力(不要多,看一看星、三三、天元局,和引退棋就可以了),如果身体好,不下于全胜的吴李,加上当时森严的等级制度,吴清源在李昌镐的年龄登顶是不可能做到的,可以说,换李昌镐也不行的:)
吴清源和他天衣无缝的华丽棋风,已载入史册。但是李昌镐有比吴清源更好的条件,希望他能创造更大的辉煌。
