广州苏泽群 广州副市长苏泽群:广州绿化死板
“市政园林局要做一个贤妻,早上起来早餐就准备好了,出门前衣服就烫好了,给市民无微不至的关怀。不要像泼妇,有不干净的垃圾就扫到桌子底下。”日前,广州市常务副市长苏泽群以一个形象的比喻为市政园林局等城市管理部门定位。
特邀议员
王则楚(广东省政府参事)
黄石鼎(广州市社科院城市管理研究所所长)
李公明(广东省第九届政协委员)
园林局恐只想当市政府的“贤妻”
新快报:对于苏泽群常务副市长的“贤妻泼妇”论,各位如何理解?
黄石鼎:苏副市长这个论断不仅惟妙惟肖,而且入木三分。这是把广州城市管理工作者的职责和心态做了一个非常准确的定位,我觉得应该引起整个城市管理者的思考。
在主观方面,负责城市规划、建设和管理的一些官员,是不是真正把城市当成自己的家,像对待自己的家一样,从美好愿望出发来规划建设我们的家。
在客观上,管理者们是不是要在管理、规划和建设的能力上不断地提高自己,使得自己能有更好的手段来管理好我们的城市。目前,从两个层面来看广州的城市管理者的话,还是有一定差距的。
李公明:这个比喻提出来用意很好,市政园林局就应该很体贴、很细心地为市民服务。提出“贤妻”这个说法,表明了一种服务的形象,而且是一个细的文明,不是很粗野的形象。但是更准确地讲,我觉得市政园林局应该是个好管家。
好管家,它还不仅仅是“贤妻”身份表达出来的细心、关爱和服务,更重要的是科学管理。市政园林局一直说,过去到现在很多方面都还是一种很粗放的管理模式,这显然和一个好管家那种深入细致的科学管理还是有很大的区别。
听说他们现在有一个工程叫“数字市政”,就是用数字系统来管理城市,这是从技术硬件方面做“好管家”的工具平台。除了这个以外,我觉得它还需要规划和实施更多合乎实情的管理办法和责任机制。
王则楚:苏副市长的话实际上反映了市民对市政园林工作的看法,就是现在的市政园林工作太粗。但我觉得“粗”是必然的,因为钱是向“有钱丈夫”要来的,嫁给它的时候,就是冲着它的“荷包”来的。要“细”起来,指望“悍妇”变“贤妻”,是很难的。
实际上,市民并不是这位“贤妻”或者“泼妇”的“丈夫”,市政园林局也不是市民的“泼妇”,他或许只想做市政府的“贤妻”!苏副市长的话,他们估计又要理解成:赶紧搞几条像“深南大道”“东莞大道”那样的路,否则就要被“休”了!
如果市民是“丈夫”,也许早就“离婚”另觅“贤妻”了,他们会要求市政园林局不要尽出花哨,老老实实把广州搞成安安静静、绿树成荫的让人住得舒服的城市。
广州绿化死板,园林局需要检讨
新快报:广州市政园林部门有没有做出过像苏副市长所说的“泼妇”举动?
王则楚:老百姓早就对广州的市政园林工作有意见——“大街上的一塌糊涂,园子里的马马虎虎,花钱大手大脚,今天修路栽树,明天挖路砍树,爆水管、漏煤气,反正一年到头没有让市民在一条林荫大道上舒服过。”
至于刚刚披露的“污水处理费越收越多,河涌越来越臭”的深层“泼妇”行为就更多了。我的印象远不如老百姓告诉我的深刻,但每天看到鹤洞桥东那停建两年多的立交桥,对这样没有效率花费纳税人钱的“泼妇”行为,也实在是看不下去。
李公明:所谓的“泼妇”举动,我觉得表现为两个主要的表征:一个就是事前的规划沟通做得不够,一副高高在上的面孔。第二就是遇到一些市民投诉的时候,采取了冷漠或者消极的态度,工作态度存在问题。
这就是“泼妇”的面孔,这样会让人感觉到市政园林工作需要改进的地方不仅仅是工具平台和技术手段,而更重要的是人的素质问题。
黄石鼎:其实苏副市长已经把他们的弱点和不足都点出来了。我们的自然界处在亚热带位置,呈现的是一个欣欣向荣的繁荣、多样化局面,我们在整个城市绿化过程中完全可以把自然界的多样性翻版,COPY到园林绿化当中来,但是现在看来是非常的死板,基本上是千篇一律,没有真正地体现广州的特色,百花齐放多样性的特点也没体现。
绿化还应该因地制宜,马路两侧和小区里的绿化应该有很多的不一样,而不是看上去都是一样的,开放式公园的绿化也都应该做出不同的特色来。绿化应该怎么弄?不应仅仅拿着国家的那个规范,更应该充分发挥主观能动性,积极寻找适宜广州的树种和物种。
城市管理思路偏差,谈何当“贤妻”
新快报:苏副市长提到,深圳深南大道两旁的绿化绿意盎然,相比之下,广州一些树木不是死的,就是干的。对此,各位有何看法?广州与一些城市的绿化有着怎样的差距?
王则楚:有没有深南大道、东莞大道,我不是那么关注,我倒是关心广州能不能多几条像惠福路那样能在树荫下行车、步行的林荫道。广州的绿化从越秀公园、白云山、流花湖的水平看,并不比东莞、深圳低。只要超前规划,在新区把白云大道、罗南大道、番禺的迎宾路建成这样的路也不难。差距在城市发展的思路上!这不光是市政园林局的事。
黄石鼎:广州绝对应该学习其他城市,但学习并不是复制一个深南大道到广州来。广州要考虑能够充分表现广州文化底蕴和自然特征的园林设计,在某些路段甚至在大面积的绿化区域里边,把它作为一种指导思想贯彻下去,我想至少会形成一条或者是多条这样的样板或者绿化带出来,完全可能超过人家。
如果仅仅是COPY的话,那还是一个“泼妇”之举。不是要做“贤妻”嘛,“贤妻”是什么概念?就是要对这个家很了解,能够时刻护着这个家,而不是看别人家有,我也搞一个。
李公明:像深南大道那么开阔的空间恐怕在广州难以找到。不过,这倒提醒广州绿化的规划和管理的确还存在很多问题。苏泽群说,如果只是把花种了、草种了就认为工作完成了,那就应该去林业局工作,而不是去园林局工作,显然这是管理观念的问题。还有一个就是规划,绿化城市、园林城市并不是以铺满草、种满花为唯一尺度,种草、种花会占用地面的面积,这都要结合具体的情况去看待。
打破等级,公共服务必须平等民主
新快报:那今后市政园林部门该如何来做“贤妻”?
黄石鼎:市政园林局所从事的工作,从一个家庭来说,恰恰就是一个家庭的门面,就是让自己家里人住得舒服,来了客人的话他也会觉得舒适,让人留恋。作为“贤妻”的话,首先要做到一点,对于“门面”的问题,应该主动去想,而不是要市长帮忙去想。
市政园林部门还应该借鉴一下国内外先进城市的经验,都可以拿到广州试一试。其实广州每年在园林绿化方面投入的资金是非常多的,完全可以做一些有意义的探索。
李公明:第一,为公众服务的机构一定要以一个平等民主的态度去看待公共服务的问题。具体来讲,就是要打破一种区域和人群分布的等级观念。比方说治理污水,我们看到省、市重要党政机关周围的河涌可能都不会有臭气,道路也都是整洁的。
严格来讲,“贤妻”和“管家”都应该有一个平等而且是老百姓优先服务的观念。
很明显,从省、市党政机关到一般的公务员,到一般的白领,再到一般的城乡接合部,市政管理无论是硬件还是软件服务,其等级差距是非常明显的。为什么在那些要害机关附近的路面从来不会发生水浸街,平头老百姓所在的城乡接合部却特别容易发生呢?
权力等级观念的重要性和其所享受的市政管理服务的等级区别这个问题一定要提出来,只有这样的话我们才能打破一种官本位,打破一种口头上说老百姓优先,实际上还是按照三六九等来划分。这一点不打破,我们永远是为了让权力感到舒服,为了让权力感到满意。
第二个问题就是关于市政管理财政分配的公平问题。我注意到一个消息说,高架路两旁的住户投诉噪音的非常多。市政园林局回应说已经积极在做了,但是由于资金一直不够,所以没办法,只能慢慢来。为什么资金会不够?资金由谁来决定?什么时候才能够充分满足这部分群众的需要?
