公冶长宰予昼寝 《公冶长》5 10 宰予昼寝 子曰:“朽木不可雕也

5•10 宰予昼寝,子曰:“朽木不可雕也,粪土之墙不可杇也,于予与何诛!”子曰:“始吾于人也,听其言而信其行;今吾于人也,听其言而观其行。于予与改是。” 春松:: 这章为大家所熟悉,主要的疑问在于两点:一是宰予,身为孔门十哲,但在论语中却形象负面。

这里说他昼寝,阳货篇跟孔子争论三年之丧,孔子责其不仁。第二个问题是昼寝,这个比较技术化。核心的解释两条,一是白天睡觉,而是白天呆在卧室。我想意思差不多就是责其懈怠。

金刚: 这条“昼寝”的解释,看到过一个最神奇的……白天行房,不知道谁解的,当时就被雷了 大学小究: 历代评论者主要是不理解孔子为什么对宰予这么严厉 向帅: 想必宰予夜间较努力,孔子认为有违天时 甘蔗: @金刚这两个与你有何说法? 金刚: 夜间努力,好像没看过这种解释 甘蔗: 我个人觉得那个时候晚上读书应该是个奢侈的活 大学小究: 我估计“白天行房说”大约是想解释一下孔子大为光火的原因,不小心反倒污名化了宰予。

那时候晚上读书要靠抓萤火虫的。 向帅: 现在昼寝已不成为道德标准 茂新: 黎明即起,日出而作。古人强调要保持生命的勤勉状态,杜绝生命的昏聩状态。 《瓦尔登湖》:每一个清晨,都是一个令人欣喜的邀请。

体现着“苟日新,日日新,又日新”的深意。黎明时分是一天中最值得回味的时刻,这觉醒的时候来到了。要“由身心的最新动力和身心的渴求来将自己唤醒”。 金刚: 第一与,可以做还吗?第二个,做而?@干春松 春松:: 但是宰予因为有阳货篇的表现,似乎孔子一直拿他做反面话头,而且在阳货里,宰予算顶嘴 大学小究: 关于昼寝的资料:《孔子家语》卷十《曲礼子贡问》:“孔子适季氏,康子昼居内寝.

孔子问其所疾。

康子出见之,言终,孔子退。子贡问曰:‘季孙不疾而问诸疾,礼与?’孔子曰:‘夫礼,君子不有大故,则不宿于外,非致齐也;非疾也,则不昼处于内。是故夜居外,虽吊之,可也;昼居于内,虽问其疾,可也。

’”在传统社会内,子女昼寝是很严重的失德行为,一般要受到家族和邻居的指责。 金刚: 这句话貌似也是论语里骂人最狠的吧 茂新: 重要的是从孔子两个比喻当中,领悟教育的真谛,做一个清醒的教育者。 大学小究: 接着干老师的话题,宰我在孔门弟子中列于言语第一,排在子贡的前面,能言善辩,也不算是太差的,《史记》说他“利口辩辞”。

但不知道为什么孔子老拿他做反面教材。 春松:: @金刚这么解的依据是根据文意吗 茂新: 本章孔子是借事剖义,而不是简单粗暴地否定贬斥宰予。

如果一个人失去了学习进取的生命潜质和内在驱动力,失去了挺直、坚实的生命之质,教育是无以可为的,批评指责也是无济于事的。昼寝,代表一种昏昧怠惰的生命存在状态。

金刚: 根据文义来的@干春松您怎么看呢? 春松: 我不太有主意 达云: 古代男人白天应呆在卧室之外,以分男女之别。同时表明勤奋。孔子故而责之。至于宰予白天呆在卧室有一种说法是宰看到一些学弟懈怠,遂以此法激将孔子批评,以警后学。

春松: 言语和太能说话不能等而言之 海明: 估计宰宇跟孔门一些弟子,尤其是论语编纂者们的私交不好,说话太多太过 大学小究: 历代对孔子的这段话,一直存在两种截然相反的态度。

东汉王充就持批评态度。大多数注家都是从善意的角度理解孔子,就像崔老师说的那样。 春松: 海明的估计有趣 大学小究: @达云 接您的话题,有人干脆认为宰予故意“昼寝”,就是想引发孔子的指教,类似于“情景剧”。

这个说法是南朝宋释慧琳:“宰予见时后学之徒将有懈废之心生,故假昼寝以发夫子切磋之教,所谓互为影响者也。” 金刚: .助詞。表句中停頓。 《論語‧公冶長》:“子曰:‘始吾於人也,聽其言而信其行;今吾於人也,聽其言而觀其行。

於予與改是。’” 春松: 我觉得故意昼寝这种说法不可取 达云: @正平觉得有这种可能性 海明: @春松白天随意睡觉的学生,就在今天也很可能是不注意师门关系的吧 金刚: 汉语大词典对第二个与的解释 向帅: 现在除了昼寝,其他宰予的情况比较少吧 嘉: 现在白天睡觉,晚上不睡的很多吧 金刚: 宰予的形象问题,貌似有人认为与《齐论》有关 春松: 我觉得可能因为古人晚上睡得多白天再睡不合适 大学小究: 传统社会里,晚辈大白天睡觉是很糟糕的一件事,被认为没家教。

春松: @金刚以前读滑过 向帅: 有无从权的因素?偶尔昼寝还是经常 金刚: 传统社会里,晚辈大白天睡觉是很糟糕的一件事,被认为没家教。

这种认为没家教,估计是从论语推出来的吧?而不能为论语提供支持 春松: 这可是看作案例式,跟从权没啥关系吧 海明: @嘉那时候师门都住老师家,你白天睡觉就是不把老师和同学们放在眼里,将来他们记录师门行状的时候还不记你一笔,宰予就惨了哈 茂新: 我认同干老师的看法,古人作息符合自然规律,无须挑灯夜战,昼寝虽事不大,但牵涉到一个人的心志怠惰。

大学小究: 干老师说得有道理,日出而作日落而息,古人天黑没事可干,早早就寝,大白天还睡觉,那是说不过去的。

要么就是他晚上做了不该做的事,要不就是对自己太懈怠。 春松: @海明孔子弟子是否住孔子家不好说 春松: 宰予应是比较亲近的,有可能 海明 @春松应该不少吧,至少不会很远的 惟: 温老师讲得亲切 大学小究: @赵金刚 是的,极有可能是从孔子批评宰予的这个态度来的。

春松: @海明我是猜,因为孔子教学生跟后来的经师不同 李向帅: 既然成为夫子关注的问题,可能昼寝也是比较普遍的社会现象? 赵金刚: 诸葛亮昼寝,毛宗岗有个解释,说惟其为卧龙,方能昼寝~ 金刚: 今天昼寝跟古代不同啊,干老师说了,古人作息跟今人不同,古今之差异 春松: @大惟慧林大和尚主要要批评和尚中偷懒的借机发挥,不是孔子愿意 茂新: 一个没有勤勉、进取心志的人,是不堪教育的。

教育也是没有任何作用的。就像朽木不能雕刻成工艺品,不停掉土的旧墙不能粉刷得美观一样。

教育者在这样的人身上下功夫,是在做无用功。 金刚: 昼寝是什么时候成为普遍现象的,有人考证过吗? 大学小究 : 我粘贴一段王充评论孔子的话,给大家提供一点素材,也可以看到古人对孔子这段话的理解也有不同。

汉代的王充在《论衡》中,就责问过孔夫子:“昼寝之恶也,小恶也;朽木粪土,败毁不可复成之物,大恶也。责小过以大恶,安能服人?”王充引用孔子的话诘问:“人之不仁,疾之已甚,乱也”、“毋求备于一人”之义何施?王充还说“孔子作《春秋》,不贬小以大。

”在宰予昼寝这个小问题上 “以大恶细,文语相违,服人如何?” 春松: 记得葛兆光写过一个古人作息的文章 茂新: 粪土,就是掉土的意思,粪,据张诒三教授考证,在这里是动词。

春松: 古代小说半夜三更闹鬼之类,现在我们自己经常半夜三更 大学小究: 有个观点,说古代人口为什么繁衍很快。是因为古人晚上睡得早,没事干,只能繁衍人口或者睡觉。 嘉: @茂新没有进取心的就不管了吗? 温海明: @正平王充觉得孔子夸大了,有道理,我觉得更像其他弟子的春秋笔法 春松: 有人管啊,批评就是管 慧知: 有教无类,不会不管,此处批评指责就是在教育 春松: 宰予人缘不好看来是肯定的 海明: @春松是啊,感觉是这样 祥柏 : 大家还是要注意一下 寝 和 睡 这两个词,意思是不一样的。

寝,是正常的睡觉。从头到尾,入睡到睡醒。 睡,只是坐着打盹,所谓小睡。不是今天日常所谓的睡觉。

赵金刚: 有人查过《左传》里有没有昼寝的事件发生呢? 大学小究: 宰予“利口辩辞”,太能辩论了,人缘很差。 祥柏: 有午睡,一般不说 午寝 嘉: 听其言而信其行??求解 海明: @祥柏白天呼呼大睡,不管老师和师兄弟们,老师话说重了,其他弟子听到了,赶紧记下来哈 茂新: 你没有内在的生命之质,老师是没有什么作用的。

古代教育资源短缺,必须优先选择那些可教之才而教之。 海明: @正平合理推断 慧知: @正平 有道理,现代伶令牙俐齿的人人缘也不怎地 祥柏: 昼寝,是说拿白天当成夜间,睡个足觉。

祥柏: 现在的午睡,如果只有一个小时之内,应该不算昼寝。 茂新: 教育是唤醒其内在的生命潜质,没有这种潜质,教育最根本的作用就丧失了。

桂蘭: 子午觉,子时大睡,午时小睡。昼寝应该是白天大睡 国鹏: 印度民间至今有牛粪涂于墙,晾晒后做燃料,也有参草涂于墙壁房顶做涂料的。 嘉: @大惟刚才解释的听其言观其行没解释完吧 小明: 以前听到一个人怎么说就相信他会怎么做,现在听到他先怎么说,然后还要看他怎么做,意思是,说的与做的可能不一样,我认为这是本章的重点结论 震宇: 这段话需要了解当时生活场景呀。

春秋时代晚上点火学习有多奢侈呢?天黑睡觉,天亮起床,睡眠充足呀。如果仅一次白天睡觉不为过,天天白天睡觉是个问题。 春秋时代也没有多少书可以读呀,每天夜间勤奋读书也有问题。 万一是思考人生呢? 祥柏: 太阳已经老高了,老师上课,同学们都在听讲。

某同学在睡觉。 确实不和谐。 老师很失望。同学们记在心中,刻在书上。传之后世。 震宇: 所以在当时,睡眠如此充足的时代,白天睡觉实不可理解,他天天晚上都忙些啥呀,这黑灯瞎火的。

[偷笑] 震宇: 与当下上课学生睡觉不同,当下老师讲课确实无趣,[偷笑]。照本宣科,不如自己看的效率高。 慧知 : 刚才听刘祥柏老师导读,突然觉得 “与”读三声,和之意;“与”读四声,“女”后加逗,则语气上更近赞许。

不知古来“与”字有不同读法否? 国鹏 : 《论语》论“礼”超过七十五处,远超“仁”“孝”~,徐学长所虑是事实,西方直呼名是“在上帝面前人人平等”之宗教文化影响所致。

而中国人长幼有序、自卑而尊人,忌称人名讳,是礼也。本位文化断了一百多年,还须逐步恢复记忆。 崔先生直心传道,当得“先生”尊称,称晚辈呼名则可! 若溪: 好热闹,关于称呼