【王伟成】常州市长王伟成卸任前一天 接受快报记者独家专访
“亲民市长”的告别时刻
卸任在即，尽管常州市长王伟成自己最期望的状态是“悄然退去”，却挡不住网络论坛里的一片热议。
众多称赞他的网民，说他是“真心实意拍百姓马屁的市长”，要送他一把“万民伞”，还要“万人空巷谢老王”。也有一些网民质疑他，说他做好了公交、公园和公厕这“三公”，却没解决好教育、医疗这些“老大难”……一时间，众说纷纭。
官员届满交替，这本是常事，而常州市长王伟成的“告别时刻”，却受到如此的关注。有人点评，无论是赞是弹，常州老百姓对一位即将卸任的市长如此“在意”，就已经充分体现出一种新时期的干群关系，让人眼前一亮、心头一振。
坦陈心迹
我感到豁然开朗
7月24日，常州市长王伟成卸任前一天。虽是周日，他却照旧来到了办公室。当了六年多的市长，他甚少用“周末”来区分工作与休息。
记者走进他的办公室，他递过来厚厚两摞资料，一看，都是这段时间网民对他即将卸任发的帖子，工作人员将它们全都下载了。其实，这并不是特地收集的，市政府早就有一个“市长与网民”的工作机制，动态收集各类网络民意，向王伟成实行“每周一报”。只不过，这段时间常州各大论坛的主题几乎都与王市长即将卸任有关。
翻开资料，全部是“原生态”的网帖，没有删减，除了大量的赞扬与褒奖，一些批评和质疑也悉数收纳。有些页数，还看得出清晰的折痕。
“看了网友们的这些帖子，我有两个比较强烈的感受。”王伟成说，“常州人民的真情，让我很感动，真是受之有愧啊！对其中的批评，我觉得网友们很坦诚，我们就是要给老百姓一个说话的地方，给自己一个听取批评的地方。”
“其次，我感受到了一种新时期的党群关系、干群关系。你把老百姓装在心中，百姓就把你往心里装。可没想到，我们只是做了一些应该做的事，结果老百姓就这样厚爱你。其实，我更认同其中一位网友说的，从来没有救世主，常州人民才是真正的功臣。”
一般来说，一个干部离任的时候，多少会有点失落感，或者一点怨气。对于六年多来一直风风火火、忙忙碌碌的王伟成而言，能适应节奏的“戛然而止”吗？他笑了，念了一句歌词：“我是一个兵，来自老百姓。”他说，市长任期到了，理所当然要回归老百姓，“我感到豁然开朗，无官一身轻。真有那种远离家乡的游子终于回到母亲怀抱的激动和喜悦。领导干部新老交替很正常，这也是一种应有的自然回归的心态。”
至于常州的未来，他说自己一点都不担心，“接替我的新市长年轻有为，充满激情、富有爱心，他一定会做得比我更好！我相信在市委范书记和新市长的带领下，常州的明天会更好。”
提及自己的未来生活，他给记者指了指办公桌旁一幅字：“眷此邦之多君子”。这是苏东坡的名句，王伟成说，自己十分感念于这句话，“我已经决定在常州定居，是个名副其实的常州人啦！”
记者对话
论成绩：个人的力量是沧海一粟
很喜欢王市长，为百姓做实事做好事的市长，自从他上台后，常州发生了翻天覆地的变化。
现代快报：2005年您任常州代市长，2006年、2008年两次当选常州市长。您是否还记得自己上任时的“执政宣言”？现在回过头来看，又是怎样的感受？
王伟成：当时我说过，我是从江阴乘着末班车到常州来赶考的，所以我要发奋努力、认真应考，一天干两天的活，三年做五年的事。六年来，我一直是这么说也是这么做的。
现在我感到很欣慰，这些设想基本都实现了，有些方面比我原来预想的还要好，真正实现了“一年一个样，三年大变样，五年创辉煌”。
现代快报：有网友说，“没有王伟成，就没有新常州”。在这儿我也想借来问问市长，您自己怎么看这个评价？
王伟成：感谢网友们的厚爱，但是这话不对。个人的力量总是有限的，充其量是沧海一粟。如果我的工作没有市委范书记的支持，则独木不成林。我们在工作中同舟共济、默契配合，网友们称我俩的关系是最佳搭档“范王配”。如果没有群众的支持，凭网络的力量就可以把政府的决策推翻；如果没有这么多同事的配合，事情也肯定干不了；如果说成果，也是集体的智慧，个人的作用微乎其微。
现代快报：大家在讨论您给常州留下了哪些记忆时，列出了这么几条：1、城市更美，水清、道宽、树绿，公园免费；2、公交低票价、全部空调化；3、老小区全部安装防盗门、楼道灯。还有，学生减负、耄耋老人享受补贴、上市公司增多并带来就业岗位等等。我们发现，这些都不是惊天动地的“大事”，但跟百姓生活却紧密相关。您能否说一说，为何特别重视这些问题？
王伟成：在讨论“现代化”的标准时，我觉得既要重视国标、省标，更要重视“民标”——老百姓的感受指标。老百姓可能讲不了太多的数据，只讲感受。什么叫小康，什么叫现代化？要以老百姓的感受作为重要标准。如果这些事情都没有做好，一个城市再繁华，又有什么实际意义呢？
现代快报：说到底是为了增加百姓的幸福感。您觉得什么是常州老百姓的幸福？
王伟成：我认为常州老百姓的幸福，第一，是收入不断增加，有了钱就去消费、过好日子；第二，是这个城市的环境，天应该是蓝的，水是清的，地是绿的；公园是很漂亮的，交通是非常有序的，治安是稳定的，人和人关系是和谐的，生活在这个城市感觉非常适宜。
我认为一个最基本的执政理念——以民为本，就是以百姓最基本的需求为本，而不能成为一个空洞的口号，应该成为一个执政者解决人民诉求的尺子和标准。百姓最需要的是过上好日子，我们理应顺应民意。
谈质疑：大家提的都客观存在
虽然公交、公厕、公园的管理赢得了称赞，但比起医疗、教育、住房这样极端沉重的大山来说，以上的政绩充其量还只是小恩小惠，倘若政府在为市民提供公共服务上更认真、更负责一点，或者在任内更多建立一些有利于市民的制度和规范，那么王先生的政绩含金量恐怕要高出许多。
现代快报：有人称您为“三公市长”，说您在常州执政期间，重点做了公交、公园、公厕等方面的工作，还有教育医疗、医保等问题没有解决。
王伟成：大家提的都是客观存在的问题，事实上我们也是下了大功夫去做的。比如，在解决了菜场改造、公交问题后，我们就下了力气去啃一些硬骨头。为了解决医疗负担，这些年大力发展社区医疗机构，做到小病在社区、大病去医院、康复回社区，为此财政一年增加6000万投入，目的都是为了把费用降下来。
然而，这个问题没有从根本上得到解决。为什么？减轻群众负担，医保的水平要提高，医院的投入要加大，而这些和财政体制、国家的一些政策密切相关，目前我们只能在一个城市、一个市长的职责范围内，尽力去把它做好。
现代快报：城市化进程中，常州也与其他城市一样，存在拆迁难题，一旦处理不好，特别容易引发百姓不满。
王伟成：做了这么多年拆迁工作，我能从政府、市场、市民三个角度来看问题。首先，通过拆迁加快了城市化进程，大大改善了人民的居住环境，这是主流。但也有不少的问题：房价涨得快，拆迁政策滞后。
这边还没搬进去，周边房价已经涨了，矛盾就此而来。其次，在拆迁政策上也有误区，政府才应该是拆迁的主体，而不是拆迁公司。另外，也有些个案，实施中由于拆迁公司的工作人员对百姓、拆迁户的工作做得粗、爱心表达得少，激化了矛盾。
现代快报：城市发展需要大量的投入，也有市民担心，这些年城市建设上花了不少的钱，未来的财政会不会有负担？
王伟成：常州的财政不亏钱，是有结余的。我们采取的方式是“经营城市”，在城市建设上由政府主导的投资公司、融资平台进行运作，用的是“预期”。运作过程中一旦出现风险怎么办？我们从2007年开始，专门设立了一个城市建设风险基金，每年市财政拿5个亿，万一有风险就可以起到托底作用，现在已经有30多个亿了。
现代快报：在经营城市的理念下，会不会一些本来姓“公”的领域也被“卖”了？会不会与老百姓的利益产生冲突？
王伟成：不会，这个有着严格的界定和原则。公共财政必须要为老百姓掏腰包，公共事业就得由公共财政去做。比如，有市民担心今后我离任后，常州公交会不会是第一个涨价的项目，我看不可能。
说网民：我感觉到了监督的力量
没有王市长的支持，化龙巷（网站）早关门了，我们现在能畅所欲言，是真要感谢老王，让我们发出“老王，你好！”的倡议。
现代快报：作为一名市长，亲自上网发帖与网民互动的，可能找不出几个来。我也看到网民对您的评价里有这么一条：“直面网络民意，老王做得不错，应该表扬。”为什么您特别注重网络民意？
王伟成：因为，现在干部和老百姓沟通的渠道太少，所谓的调研会、座谈会，实际上也都是有备而来的，讲的俨然是套话、官话，唯独网络能最直接、最真实、最现实地反映民意。我们常说“执政为民”，那么你到哪里去听老百姓的呼声？网络是个非常好的渠道。
现代快报：话是这么说，但网上说的未必都是顺耳的。
王伟成：确实，要真正做到不容易。中国的干部基本上是听赞扬的多、听惯了好话。网络上骂你的话，要看一个领导者的胸襟到底有多宽。我一直信奉毛主席的一段话：“因为我们是为人民服务的，所以，我们如果有缺点，就不怕别人批评指出。”要让老百姓说话，只要不是人身攻击，网上的帖子都不许删掉，包括骂娘的话。事实上，这几年我们也发现，常州网民越来越理性，也越来越有建设性。
现代快报：与网民的充分互动，您觉得有收获吗？
王伟成：最大的好处，是民怨得到了及时地发泄，“上访”变成了“上网”。而我们也更加了解到哪一些是老百姓急着要办的事情，哪一些是我们迫切要解决的问题。然后，我们就集中力量去办、去做。
当然，还有一个重要的作用：我感觉到了一种监督的力量。人大代表、政协委员也在监督政府工作，但是没有网络这么直接。
比如，我们做亮化工程，我接连发了两个帖子，与我们常州的资深网友村人交流，与广大网友加强信息互动，对我们的工作起了很大的推动与监督作用。
话评价：一个城市要有不同的声音
老王对于常州这个大家庭来说，肯定是一个慈祥而能干的家长，家里人太多，面面俱到不太可能，惹得部分私心重的有所怨言不奇怪，但只要是个人，一定会记得他的好。
网帖
现代快报：上面这段话，是一位网民的跟帖，回应关于您的一个质疑。正如我们看到的，对您的评价也可以用有赞有弹来形容。
王伟成：一个城市要有不同的声音，如同一个曲子一样。如果只有一个音符，这个曲子肯定不好听。没有不同的声音，没有批评意见，这个城市就没有生机和活力。有反对意见，是非常正常的事情。一有不同的声音就如临大敌，这是一个领导者没有底气的表现。
现代快报：那您有没有觉得特别委屈的时候？
王伟成：有啊。比如有篇帖子，“王市长为什么热衷于搞BRT？”是因为他想靠工程搞点钱，且编得有鼻子有眼，说是我家里哪个哪个参与了什么工程……一开始看到这些心里当然感到委屈，想为百姓做点好事却被误解。
但后来我觉得，还是广大市民没有充分了解到相关信息。于是我也上网发个帖，详详细细地告诉大家，我为什么热心BRT，是因为常州发展再好，也不可能家家都买小汽车；就算家家买得起，这么多车上路也会堵塞交通，最后还得靠公共交通。同时，我也想把自己的廉政建设情况全部在网上公开，接受市民监督。
现代快报：有人评价您，“老王是个亲民的好市长，有能力，有魄力，会干事，没架子”；也有人评价，您做的是一位市长分内的事，“没必要将他捧上云端，高高挂起”。
王伟成：这个说法完全正确，我所做的确实是一个市长应该做的，且每个市长都会做、还应该做得更好一些才对。我们的监督机制总体来说不是很严厉，越是如此，越要自律。所以，我特别同意有一位网友说的，从来没有救世主，常州人民才是最大的功臣！
聊聊自己
最喜欢“老王”这个称呼
现代快报：有人叫您“王市长”，有人叫您“老王”，也有人直呼您“王伟成”，您最喜欢哪一个称呼？
王伟成：最喜欢的是“老王”，因为我老了（笑）。人与人之间，称呼职务的很常见，而真正的同志情、朋友情，都不称呼职务的。这是一种感情距离的体现，距离越近，称呼越随意；距离越远，称呼越正式。
现代快报：很多人说您是“亲民市长”、“平民市长”，我想问，这样的风格从何而来？与您的个人经历有没有关系？
王伟成：“我是一个兵，来自老百姓”。我家里除了我当官，都是普通百姓，我的亲戚里也有贫穷的，他们的疾苦我当然清楚。
现代快报：来自老百姓的官员并不少，但是有很多就“忘本”了。
王伟成：我给自己的要求是，不忘党的规矩、不忘平民本色、不忘反面教员。现在你有了权力，也是老百姓给的。
现代快报：作为一个市长，您觉得自己在百姓心目中的形象是什么样的？
王伟成：我希望老百姓认为我是一个没有忘本的平民市长，我和他们是平等的。就像我在公交车上，有市民过来拍拍我的肩，很轻松随意地与我聊天，这是我最高兴的时候。
现代快报：也有些人抱怨您的节奏太快了。
王伟成：我喜欢雷厉风行的作风，一抓到底。节奏要快、效率要高。不做罢了，做则要成。也有人告诉我，常州的老百姓都不怕我，但政府的干部和工作人员怕我，因为我要求太高、标准太严、批评太凶。大家常说，“快把什么什么做好，不然王市长来检查一定会挨骂的。”
现代快报：胡锦涛总书记说，“只有我们把群众放在心上，群众才会把我们放在心上；只有我们把群众当亲人，群众才会把我们当亲人。”请说说您的理解。
王伟成：做好一个地方的干部，首先要把“以人为本”放在心坎上，真心实意地为百姓谋利益。要有爱心，爱我们这个城市，爱这个城市里的每个人。他们都是大家庭的成员，都是父老乡亲、兄弟姐妹。工作都要围绕这个来做，不能想着某件事情我做了，考核能加几分、上级领导是怎么看的。
我们改造了103个菜市场，降低了公交票价，放开了公园……这些都没有“上级明文规定”，也都没有列入所谓的政绩考核，但它们确确实实是百姓需要，以人为本不能成为空洞的口号。
未来定居常州，也会一展厨艺
现代快报：我看到，有网友向您发出了邀请，“老王，退休后什么时候有空，我请你吃饭！”我想问问，您会赴这个约吗？
王伟成：退休后我就是一个自由的普通老百姓，很愿意去，但不知道他的住址在哪里（笑）。
现代快报：退休以后的生活您打算怎么安排？
王伟成：平常、自由、轻松，我会去菜场买菜，而且会自己下厨，我做的红烧鳊鱼味道绝对好，完全可以比得上一些宾馆的大厨，当然，原料很重要，我一定要自己去菜场挑（笑）。另外，我也会去公园散步，去商场购物，每天锻炼身体，当然也会再做一些自己喜欢和感兴趣的事情。
现代快报：还有网友说，希望您常来常州走走。您会离开常州吗？
王伟成：我已经决定在常州定居，是个名副其实的常州人啦！在这里工作了六年多，我对常州有了很深的感情。常州是块宝地，苏东坡为什么会定居常州，他有个名句：“眷此邦之多君子”。我虽然不能与苏东坡相提并论，但是非常认同他这句话，常州人，真好！
