徐念沙凤凰卫视 凤凰卫视刘长乐:河北和唐山的钢产量大影响空气质量

新浪财经讯 “博鳌亚洲论坛2014年会”于4月8日-11日在海南博鳌举行。es 凤凰卫视[微博]董事局主席、行政总裁刘长乐参加“传统智慧的力量:对话亚洲文化”分论坛并发言。

凤凰卫视董事局主席、行政总裁刘长乐表示,河北和唐山的钢产量大影响附近空气质量北京治理非常重要的就是关于工厂的污染,中国钢产量是世界第一,河北钢产量是世界第二,唐山钢产量是世界第三,美国钢产量是世界第四,河北和唐山的钢产量肯定在很大程度上影响了这个地区的空气。日本、韩国钢产量没有这么高,他们区域很小,治理很到位,他们也经过了一个污染的过程。

以下为发言实录:

刘长乐:谈到人类在发展过程中所遇到的障碍,刚才我们教授提出的一个观点我也非常赞成。实际上西方的哲学或者西方的一些理念在物欲纵横的条件下一个集中的反映。现在要解决这些问题我们都说遇到了众多陷阱,现在教授提出来人和自然,人和生态情况的变化,这个现在确实很严重。

生态方面的变化,我们在什么地方找答案呢?我在北京每年要待一段时间,北京雾霾已经越来越严重了,大家已经感同身受。但是我飞到北京的时候,当北京雾霾是400多PM2.

5的时候,在东京是PM2.5值是3,我很吃惊。所以在治理方面是有很大空间的。同样在东方这样的地理位置,我们在寻求解决问题大安的时候,刚才教授的提问我理解就是我们怎么能够从现在东方文明中找到一些答案。刚才我们剑桥教授也提出这样的一些观点。

我觉得我们在生态陷阱面临的问题是可以从东方文明中找到答案。东方文明一般来讲有几种衡量标准,比如从地缘角度来讲就是有儒家圈,就是现在以中国、日本、韩国、包括新加坡都是以儒家文化、儒学文化作为文化积淀这样的一个文化圈。

还有印度文化圈,我们印度的学者也会拿出时间讲印度的文化哲学理念。第三个是伊斯兰、阿拉伯文化理念,这里面就有关于生态、人与自然的观念。儒家的天人相通,庄子的天人合一,到董中书的天人相类等等,这些观点说明我们祖宗一直非常重视生态和大自然。现在由于西方物欲思想提升,经济发展迅猛情况下,发达国家和发展中国家都面临一个生态问题。这个问题已经日趋严重了。

我们看到了这个问题的严重性,大家开始采取各种各样对策。这一点中国已经采取了非常果断的措施。北京治理非常重要的就是关于工厂的污染,中国钢产量是世界第一,河北钢产量是世界第二,唐山钢产量是世界第三,美国钢产量是世界第四,河北和唐山的钢产量肯定在很大程度上影响了这个地区的空气。日本、韩国钢产量没有这么高,他们区域很小,治理很到位,他们也经过了一个污染的过程。也是东方国家。所以我们是很有信心的。

最近北京采取了很多措施,使得人们第一方面是重视了,第二方面开始采取措施了,我觉得还是充满了期望。我相信从东方的文明智慧中汲取天人合一思想的这些理念,我觉得对我们把我们从生态陷阱中自拔出来是充满信心的。

主持人:刘长乐前不久去了不丹,能不能谈谈不丹,不丹人觉得自己幸福吗?

刘长乐:不丹这个地方是一个很神秘的地方,只有72万人口。但是它的幸福指数在全世界排行榜中排第八,在亚洲排第一。但是人均GDP只有美国的1/30。他的2012年人均GDP的数据是2973,换句话说他还不及中国。但是他为什么有这么高的幸福指数?我就去了。去的这一趟很不容易,不丹跟中国没有建交,飞机场非常惊险,只有八个飞机师,机场非常惊险,在崇山峻岭之间,落地很困难。不丹有四个理念很重要。

第一条就是对环境和资源保护和重视。这是他幸福指数中非常重要的部分。第二,公平的和可持续的经济发展。这一点特别值得中国大陆、香港、台湾华人圈注意,这是一个很重要的概念。第三,就是对文化传统的保护,对传统文化的保护不丹有着非常严格的规定。

第四,优良的治理和管理制度。这四条是很值得我们学习和研究。它的指数不强调GDP,也不强调GNP,特别强调GNH,即幸福指数。GNH指数在整个亚洲排第一,那里人非常谦和、非常幸福,非常淡定,他们很喜欢射箭,所有男人都会射箭。

不丹的奇迹是一个非常值得研究的,美国和西方学者研究后现代主义,他们希望把这个推到西藏,希望西藏保持原来状态。这种理念和学者的争议是很大的,我们今天不作讨论。但是我觉得在中国经济迅速发展,西方物欲思想极速膨胀状态下,人们要不要回头想一想什么是幸福。

刘长乐:孔子一直在讲德福一致。苏格拉底强调善即是福。大哲学家讲什么是幸福呢?肉体无痛苦,灵魂无烦扰,这就是一种幸福。这种幸福值得我们回过头去思考。我自己的名字叫长乐,中国有一句话很好,知足长乐,所以我觉得能够知足就是幸福。