柳传志:企业是怎么垮的?谈史玉柱和孙宏斌成败

12月16日消息,记者近日对柳传志先生进行了独家专访,就企业管理、员工培养等话题进行了探讨,柳传志先生的讲话还是比较有中国特色的强势,比较主张引入、包容、融合。

柳传志:做一件事为了一直把你摁在这里,实际上你施展不开,比如像联想的势必之争,挺强调在物质激励和精神激励上对班子里的人,非常强调诚信激励的问题。也就是让他们当主人,将来比如我说的是实话,如果我往下退的话,总得要退,后边的人得让他不是被人监督、鞭策地努力工作,而是叫他很自觉自愿地努力工作,你应该怎么做呢?实际上就是搞物质激励、激励。你认真这些去考虑、设计。对于中层以上的干部,比如骨干,让他们能够跟企业发展的利润结合在一起。如果做了他就很容易跟目标一致了。如果还不目标一致那就是他个人的问题了,你就这么待着吧。

你说的像职业经理人这些事,老的员工是属于这样的,新进来的人不能进来的太快了。我们要撒一层土夯实了,一点点来,这样他进来就融入了。你一把进来,像联想并购这就是另一回事了,整个全都乱了,而且还是外国人当CEO,那就乱吧,反正是得乱一乱,不乱是不行的。你要并购人家,上来就是让人家拒绝当CEO,这人进来也进不来,还不如就乱一下。事儿都瞧明白了,都不行了吧?咱再慢慢收拾。

我说的都是真的,让别人听了觉得好像是不是真的就深谋远虑,当时就是这么设计的。所以今天联想出这个事的时候,没有说特别紧张到什么程度。关键的问题是这些想法让美国人调教到能够理解,预先达到五年,不愿意在国际上造成那么重大影响。因为董事会里有一个争议,董事会里的人还是认为外边怎么怎么样。

柳传志:我觉得还是我当董事长拿下来,换了洋经理,所有的事都研究过,也演练很多遍了,但是文化的建设就是重新来了。重新来了以后,当然由于我当董事长,各界的支持,其他美国人、荷兰人还是很愿意把企业做好的,也很配合。劲头是不一样的,外国人的劲头是不一样的。

但是就算你不是外国人,你是中国企业,这一把进来的人很多,像当年史玉柱做脑白金垮了,他曾经想过要培养一万人的干部队伍。那是1997年的时候,实际上一下就垮了。还有孙宏斌(做顺驰房地产的)这次兵败有两个原因,一个是资金链断裂,还有一个是大幅度地***人,各个城市都是新来的人,他觉得只要我给他们权力就可以做好。他还认真学习我说的话,我在天津时跟他见面,当时正是往上走呢。一个是资金链断裂,而且各个城市领导人分崩离析,而且大量做不规范的事,一下子就出事了。

柳传志:有一个写他的文章把他评价为被速度拖垮的黑马。他是把长跑当短跑跑了,本来是很长的距离,一下子非要胜过人家王石,证明自己,实际上是不行的。从这个角度来讲,你刚才说的那个事,实际上是是像夯地似的,撒了一层夯实了,再撒一层,这样地才是实的。如果是撒了,本来地基挺结实的,你加了20毫克的土,怎么打也打不实。我在农村劳动过,我给你举的例子都是自己经历过的,真的就是这么回事。

柳传志:新人进来有一个很必要的,也会给你带来新的文化和新的工作方法。比如联想从做制造业,一把撬到做投资,不可能不引进大量的新人、有能力的人,甚至是第一把手。引进来以后,某些地方要进行调整,这是必须的。但是有一条,他一定要融入在这个模子之中。不能说由于你这个模子不好,我要改你的模子,我坚决不融进去。首先得一点点地改,一定要融进来,不融进来会出事的。我们董事会绝对不允许的。来源:腾讯科技