国资委彭华岗 专访:国务院国有资产监督管理委员会研究局局长彭华岗

《21世纪》:对企业公民的讨论社会各界会有不同的看法。那么作为国有企业尤其是央企的直接管理机构,国资委在考虑未来国企发展时,日常管理中有没有新的管理方法能够引导国有企业去相对更好地履行企业公民的职能?

彭华岗:管理方法是有的。现在一讲到企业社会责任,就好像社会上的所有问题都需要企业想办法解决,这是不可能的。不同的企业,在不同的行业,会有不同的方法去履行社会责任。比如说,环境问题,一些钢铁,电力,石化领域的企业生产本身会对环境带来很大的影响,所以我们会要求他们尽最大的努力去解决这些问题。

另外,企业不单只解决自身的问题,它还能够帮助社会解决问题。比如像电网这样的企业,本身是卖电的。从商业角度来看,当然是卖得越多越好,但电网却不断地想办法让大家节电,这就是考虑到环境问题。南方电网实施节能减排调度,哪家发电厂排放污染少、消耗资源少,它就优先用哪家的电。这实际上就是在促进环境保护。

《21世纪》:在过去的几年内,围绕企业公民的理论探讨,到目前为止,分为不同的层面。我们认为现在的企业公民应该不仅仅是做慈善的举动,而是企业的行为应当同时兼具社会公共价值和经营价值。为什么要兼具这两者?是因为这样可持续。国有企业,尤其是央企在摸索成为企业公民的道路上有哪些成绩,有哪些不足呢?

彭华岗:首先,非常赞同你的观点,企业社会责任不仅仅是去做慈善,刚刚通过的国际标准(ISO26000)也是这个观点。但现在社会上评企业公民,往往首先看企业这几年的捐款情况。作为一个公民,你有你的权利,你也有你的责任与义务。

作为一家企业,企业公民的权利是你可以合法地去利用和配置资源为企业创造经济效益;而资源是属于全社会的,那么你在使用资源的过程中便自然产生了相对应的责任。你发展得越强大,相对所肩负的责任也就越多。

简单地说,人在光脚、没饭吃的时候,解决温饱才是头等大事,履行社会责任无从谈起。等人有鞋穿,便开始知道羞耻,学会遵守社会规范。当人穿皮鞋打领带了,便会开始注意自己的社会形象,并意识到自己应该做一些超越一般意义上的责任的事情。企业也是如此。它对企业公民认识的发展和深入是自然的。现在的央企,应该可以说是到穿皮鞋打领带的阶段了,所以它们也会自发地去考虑社会责任。

《21世纪》:那您认为当公司已经穿越了“穿皮鞋打领带”的阶段,公司应该追求什么?

彭华岗:我对企业的判断有这么几个层次:第一个层次是好企业。这样的企业有市场,有资源,有收益;第二个层次是优秀的企业,这样的企业有更大的资源配置能力,比如它的市场可能遍及世界,它能从全世界获取资源,它有它自己的核心竞争力;

再往上一层,叫受人尊敬的企业。这样的企业应该有它特有的价值观和核心理念,从公司的经营层到每一个员工都明确地知道企业在生存发展的过程中不只是为股东,还应该为社会、为环境做出更多的贡献。这样的企业,我认为是受人尊敬的企业。

在最顶层,是伟大的企业。伟大的企业应该能够引领社会的发展。比如福特公司,它的流水线生产作业模式能够推动整个汽车工业生产效率的提高;杜邦公司发明尼龙带来了人类生活的改变;再比如说微软,这样的企业都是伟大的企业。我们一直期待中国能出现伟大的企业,但是要成为伟大的企业,首先要成为受人尊敬的企业。因为如果企业的思维、行为总是唯利是图,那么它永远也不可能受人尊敬。

《21世纪》:您认为什么时候中国能够出一家伟大的企业?现在中国有多少家企业算得上是受人尊敬的企业?这个比例大概是多少呢?

彭华岗:这个问题很难回答。我们看到现在有很多机构都在评选,比如说企业公民、受人尊敬企业等等。是不是当选的企业就是受人尊敬的企业呢?从我的标准来说,很多企业都还不是。因为我们现在的评价标准很多还是流于表面,没有看到内在的、本质的东西。

我认为企业必须要有一套机制,这套机制自动运行,推动企业不断地去实践社会责任。再有,企业的社会责任核心理念是不是真正地扎根在企业高层、中层和一般员工的思想和血液中,使他们在做每一件事前都会自觉地考虑是否符合这个理念呢?我认为评选出来的企业可能并不一定都能做到这些。但有一条是肯定的,这些年中国企业在这方面有了很大的进步。